Я все ждал да так и не дождался, отреагирует ли кто-нибудь на интереснейшее сообщение одног моего оппонента:


Короче говоря, славные отечественные оружейники сначала скопировали патрон от гитлеровского пистолета-пулемета МП-38 но не прямо а предусмотрительно укоротили его на 1 мм после чего выдали то что получилось за новую разработку, обосновав ее необходимость разными прямо сказать смехотворными доводами (они приведены в цитате). Теперь же, решив что времени прошло достаточно, скопировали и прямо патрон от МП-38 обосновав необходимость его производства тоже не менее смехотворными доводами. В результате имеется в наличии производство двух практически одинаковых патронов одного калибра, раличающихся только по длине на 1 мм. Понятно что оружие разработанное в расчете на один из них уже не может стрелять другим и наоборот.

Это, между прочим, у наших оружйников  - традиция идущая с давних времен.

Достаточно вспомнить сколько перед Второй империалистической войной на вооружении Красной Армии было  разных снарядов к разным пушкам одного калибра 76,2мм: снаряд от полевой 76,2мм пушки не подходил к 76,2 мм пушкам стоявшим на Т-34 и КВ, снаряд для 76,2мм зенитной пушки не подходил ни к полевой ни к танковым, и ни один из перечисленных не подходил к морской 76,2мм пушке.
Патроны к 45-мм противотанковой пушке не подходили к 45-мм морской пушке, а патроны к автоматической зенитной 45-мм пушке не подходили ни к морской ни к противотанковой, и ни один из них не подходил к 45-мм пушке какие ставили на Ил-2

Всем ясно что это - дурость и  говоря языком довоенного времени - прямое вредительство, но как видите отечественные оружейники "свято соблюдают славные традиции своих предков" и продолжают гнуть ту же линию.

Специально для pingvina: http://www.gunsite.narod.ru/mr444.htm. Пример пистолета со съемным стволом, что позволяет использовать патроны 3-х типоразмеров: 9х17 мм, 9х18 мм, 9х19 мм.
Что касается "копирования", патроны, производимые всеми странами мира, удивительно похожи. Для пистолетов и пистолетов-пулеметов - гильза цилиндрической формы,содержащая заряд пороха, с вставленной в нее пулей с закругленным оголовьем. Для автоматов, пулеметов и винтовок разного назначения - гильза бутылочной формы с заостренной (иногда закругленной) пулей. Вот ссылка на материал, содержащий сведения по основным типам патронов:http://www.arms.ru/Guns/ammo.htm. Если же придерживаться логики pingvina, то все и всеми выпускаемые ныне патроны скопированы с патрона, запатентованного французом М. Шнайдером в 1861 г., имеющего гильзу с отверстием в донышке, в которое вставлялся капсюль с воспламеняющим составом. Но это если придерживаться ущербной логики pingvina. Если же иметь здравый взгляд на вещи, то можно найти в этой области очень много интересных и оригинальных технических решений. Например, патроны для единственного в мире огнестрельного комплекса для подводной стрельбы, разработанного ... в СССР, включающего пистолет и ... автомат.

Танк Т-34 производился некоторое время с бензиновым двигателем не потому, что дизель был плох, а потому, что этих дизелей не хватало в условиях передислокации военной промышленности в глубокий тыл. Как только производство дизелей было налажено на новых промышленных площадях, Т-34 стал производится только в дизельном варианте.

Никаких "45-мм автоматических зенитных пушек" на вооружении РККА и РККФ не было. По-видимому, имеется в виду ПОЛУавтоматическая пушка 21К, которая производилась на базе 45-мм противотанковой пушки для РККФ. Пушка имела очень низкую эффективность в качестве зенитной и уже в ходе войны заменялась на автоматические пушки меньших калибров. В РККА и РККФ на вооружении были автоматические 25-мм и 37-мм зенитные пушки. 76-мм пушка выпущена малой серией и применялась только в самом начале Великой Отечественной. Основным орудием для уничтожения целей на большой высоте было 85-мм зенитное орудие.
Недостаточная унификация боезапасов некоторых типов орудий РККА и РККФ результат незавершенного к началу Великой Отечественной перевооружения. Уже в ходе войны устаревшие артиллерийские системы РККФ малого калибра постепенно заменялись более новыми образцами, уже унифицированными с полевой и танковой артиллерией.

Согласно таблицам взаимозаменяемости, к устаревшей полковой 76-мм пушке обр. 1927 г. более современные боеприпасы не подходили. Унификация же боеприпасов полевой и танковой артиллерии была полной (см. Приложение 7 в "Боеприпасы к 76-мм орудиям наземной, танковой и самоходной артиллерии. Руководство").

Ил-2 с 45-мм пушкой серийно не выпускался.

ЗИК-45 была, но ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ, т.е. на вооружении ее не было. Станок ЗИК-45 был использован при разработке 37 мм автоматической зенитки, которая и пошла в серию.

В мире производится довольно много типоразмеров патронов. И это учитывается конструкторами оружия. Тот же автомат Калашникова производится  на экспорт под патрон НАТО 5,56х45 мм под индексом АК-108.
На одном типоразмере патрона нельзя остановиться, т.к. для разных задач нужно свое оружие. Универсального оружия не существует. Для полиции нужны одни качества, для армейцев - другие, а для спецназа - третьи. Для кого-то важным является возможность скрытого ношения (ПМ в принципе удовлетворяет, но лучше ПСМ), в других случаях необходима высокая пробивная способность: "Гюрза" будет в самый раз. В СССР производился небольшими сериями компактный бесшумный пистолет под спец-патрон, в котором пуля выталкивалась не непосредственно пороховым зарядом, а поршнем, на который воздействовал пороховой заряд. Пистолету не нужен был глушитель и он был очень компактным. Кстати, для полицейских операций тот же 9х19 мм избыточен, т.к. увеличивает радиус действия оружия и вероятность случайного поражения третьих лиц. Это только в американских боевиках полицейские чуть ли не с базуками ходят. В реальности для полиции самый подходящий боеприпас -  9х17 мм. Для дальних дистанций в полицейских подразделениях есть снайпера. Кстати, и снайперское оружие для разных случаев разрабатывается разное: от крупнокалиберных (12-14 мм) и пробивающих стены толщиной в полтора кирпича до стреляющих мелкашечным патроном и практически бесшумно.

Модернизация танка Т-28, предлагаемая pingvinом, равносильна разработке нового танка, только с уже заведомо устаревшей конструкцией. "Убрать", "укоротить"... Это у грузовика можно кузов укоротить или удлинить. У танка не все так просто. Проще сконструировать новый танк. Кстати, и дешевле обойдется, и лучше будет результат.

Относительно ИЛ-2 с 45-мм пушкой. Повторяю, он только испытывался и в серию не пошел, т.к. чрезмерная отдача при выстрелах приводила к низкой точности при стрельбе по малоразмерным целям. Был создан в единственном экземпляре для испытаний.

Учите, pingvin, матчасть, а потом уже свое мнение высказывайте.