Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 21 След.
RSS
СССР накануне Второй мировой войны: мифы и факты
Цитата
PINGVIN пишет:

Только под Ржевом и Вязьмой где немцы окружили пять совестких армий им в плен сдалось 650 000 красноармецев.

Где вы берете такие нелепые цифры? Вы бы хоть сопоставили эти цифры с общим числом войск.  :evil:

За 15 месяцев боев в районе Ржева общие безвозвратные потери  (умершие, погибшие, попавшие в плен) порядка 430 тысяч (Кривошеев). Это тоже очень страшные цифры. Не надо их завышать от балды.

А 600 тысяч - это общие безвозвратные потери  двух фронтов  Западного и Калининского за весь 1942 год. Т.е. это не только пленные и не только Ржев.
Цифры цифрами, но факт - свои начальники были пострашнее немцев.
Недаром Сталин как-то выразился в том смысле, что у нас нужно больше смелости,
чтобы отступить, нежели пойти в атаку.
До 43 года управление войсками...
Сколько умело пользоваться рациями и имело привычку их использовать?
А сколько раций и каких  было вообще?
Есть такое понятие "Чувство превосходства над противником" .
Не было его еще.
Но тема о кануне войны.
Изменено: Техрук - 23.01.2014 18:57:02
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Кстати... Кто их присутствующих и через 60 лет сможет установить связь на незнакомом оборудовании в стрессовой обстановке?
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Где вы берете такие нелепые цифры? Вы бы хоть сопоставили эти цифры с общим числом войск.

наберите в Гугле запрос:

Количество советских соладт попавших в плен к немцам в 1941г.
- и почитате то что откроется.

Кстати, под Ржевом и Вязьмой кроме пяти упомянутых армий через год после них в полном составе погибла армия генерала Ефремова. Наберите в Гугле запрос:

Армия генерала Ефремова
-и почитате то что отроется.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
наберите в Гугле запрос:
Гугл пристрастная организация.
Впрочем как и Википедия.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
PINGVIN пишет:
Кстати,
А в Берлине Гитлер умер. Почти сразу после этого.
Изменено: Техрук - 23.01.2014 21:25:08
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
PINGVIN пишет:
наберите в Гугле запрос:

Количество советских соладт попавших в плен к немцам в 1941г.
- и почитате то что откроется.

Видите ли, интернет - большая помойка, где много всякого дерьма, и надо очень аккуратно смотреть, чтобы в это дерьмо не встать.

Вот я набрал в Гугле запрос "Баба Яга" и получил 14 500 000 ссылок. Означает ли это , что она существует реально? Удивительно, что вы со своими русалками верите всему, что написано в интернете.  8)

Есть признанная объективной книга Г.Ф. Кривошеева по рассекреченным материалам архивов "Россия и СССР в войнах XX в. Потери вооруженных сил" http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
Стоит отталкиваться от нее.
Цитата
Alexpo пишет:
Где вы берете такие нелепые цифры? Вы бы хоть сопоставили эти цифры с общим числом войск. :evil:

За 15 месяцев боев в районе Ржева общие безвозвратные потери (умершие, погибшие, попавшие в плен) порядка 430 тысяч (Кривошеев). Это тоже очень страшные цифры. Не надо их завышать от балды.

За 15 месяцев??? Вы что - серьезно верите совковой пропаганде "малою кровью, могучим ударом"??? Уже к началу июля 1941г. Сталин и его непобедимые маршалы потеряли на этмо направлении треть миллиона,
"Наука и жизнь" №1 за 1995 год,:

http://www.foto-me.ru/pic_b/9f7e876079c50449aeeace82baec96b2.jpg

Последующие события описаны там же на стр.26:

Цитата
30 сентября немцы рассекли Брянский фронт,две наши армии очутились в «котле», командующий фронтом Еременко, обещавший Сталинубезусловно разбить «подлеца Гудериана», былтяжело ранен, оказался в окружении, и его вывезли на самолете за линию фронта.Затем 2 октября противник ударил двумя танковыми клиньями от Духовщины и Рославля всторону Вязьмы, под ударами рухнули Западный и Резервный фронты, а через пять дней сомкнул свои клинья в районе Вязьмы, окружив четыре наши армии...

конец цитаты. В этот раз немцам сдались в плен 650 000 красноармейцев. Но впереди была еще и катастрофа и полная гибель армии генерала Ефремова. Одновременно с ней та же участь постигла действовавшую несколько севренее 2ю ударную армию.


Примечательно что наше Родное Отечество всех кто действовал и погиб в этих армиях объявило "предателями-власовцами" - во-первых чтобы скрыть масштаб потерь, а во-вторых из соображений государственной экономии: чтобы не платить пенсии семьям погибших. Двойная польза так сказать.
Изменено: PINGVIN - 24.01.2014 07:08:47
Пользователь забанен 14.10.2014
Вот интересно, а к чему вся эта возня?
Мне вот кажется, что обсуждение могло бы быть вполне интересным в ключе беспристрастного анализа ошибок и стратегических находок противоборствующих сторон. Это было бы весьма поучительно.

Что же мы имеем здесь? Некто PINGVIN, жонглируя фактами и домыслами вперемешку, выбирает лишь те, которые порочат Советский Союз, Красную Армию и, как следствие, всех тех людей, что воевали под этими знаменами, т.е. наших дедов.Не забывает он при этом и, походя, прославлять их противников.
Остальные люди, изначально настроенные на конструктивную беседу, видя такую кривобокую и вопиющую несправедливость начинают приводить контраргументы, пытаясь уравновесить чашу весов.

То, что получается в итоге в интернет-культуре часто называется Холиваром, а человек это явление провоцирующий - троллем, но, независимо от названий, неизменным остается одно - "конструктива" уже не будет.
Тут выхода два - либо терпеть вечный срач, либо убрать его вместе с источником.

Несомненно Пингвин сейчас начнет твердить, что оперирует он только фактами (что, однако, уже будет враньем), но однобокая подборка фактов отличается от откровенной лжи лишь по форме, но не по содержанию.
Так, что перед нами тролль, господа, довольно тонкий, но все же тролль. Не кормите его.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Цитата
Что же мы имеем здесь? Некто PINGVIN, жонглируя фактами и домыслами вперемешку, выбирает лишь те, которые порочат Советский Союз, Красную Армию и, как следствие, всех тех людей, что воевали под этими знаменами, т.е. наших дедов.Не забывает он при этом и, походя, прославлять их противников.

Вот данные мягко говоря более чем патриотической газеты "Советская Россия" - сравните сами к каким цифрам они ближе: к тем которые привожу я или к тем которые приводит Alexpo:

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=594766

(правда, здесь речь идет не о всех потерях, а только о погибших)
Самое интересное - как обычно, нмиже статьи в комментариях.
Изменено: PINGVIN - 24.01.2014 15:46:56
Пользователь забанен 14.10.2014
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 21 След.

СССР накануне Второй мировой войны: мифы и факты


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее