Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 ... 201 След.
RSS
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Интроны. Генетический мусор или нечто большее?
Цитата
suuri76 пишет:
Интроны. Генетический мусор или нечто большее?

При современном развитии техники кройки и шитья ДНК, почему бы не поудалять из неё интроны  и не посмотреть, на что это повлияет в живой клетке? Заодно можно произвести и "дефрагментацию диска" ДНК.
В споре рождается не истина, а победа.
Sapiens,16.02.2014 21:08:25:
Цитата
Не "почти", а таки да - бессмертны.

Какая детская наивность!

Многократная репликация (многократное копирование) да ещё с мутациями (искажениями) - это ли бессмертие в своих неточных копиях?

И что бессмертно в них, если вы их (гены, вирусы и т.п.) живыми не признаёте?

И что в них бессмертного, если при репликации почти ни одного атома, ни одной молекулы не попадает в другие новые реплицированные гены, которые создаются из вновь поступивших в клетку веществ - атомов и молекул.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 18.02.2014 00:25:48
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата

И что в них бессмертного, если при репликации почти ни одного атома, ни одной молекулы не попадает в другие новые реплицированные гены, которые создаются из вновь поступивших в клетку веществ - атомов и молекул.
Вася из Минска.

"..Рукописи не горят..."
Три желания "эгоистичных генов".
1. Желание сохранить свою целостность.
2. Желание сохранить свою жизнь.
3. Желание создать копию себя.

Три желания "эгоистичных человеков".
1. Желание сохранить свою целостность.
2. Желание сохранить свою жизнь.
3. Желание создать копию себя.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Многократная репликация (многократное копирование) да ещё с мутациями (искажениями) - это ли бессмертие в своих неточных копиях?
Если отбор критичен к признаку, кодируемому геном, то любая мутация гена (за исключением редких случаев) будет отсеяна отбором. В особенности это справедливо для генов, определяющих начальные стадии развития эмбриона.
Цитата
И что бессмертно в них, если вы их (гены, вирусы и т.п.) живыми не признаёте?
То, что не живое умереть не может:)
Шутка.
На самом деле, гены имеют некоторые признаки живых существ, обладая самым важным для начала жизни признаком - способности к саморепликации. Поэтому сами по себе они занимают промежуточное положение в классификации между живым и не живым
Цитата
Вася из Минска пишет:
Три желания "эгоистичных генов".
В скобки следовало поместить не эгоистичные гены, а слово "желания". Сами по себе гены ничего не желают и желать не могут, т.к. желание - это функция нервной системы и сознания, а гены их, как известно, не имеют.
Просто напросто выживают именно те гены, которые способны выживать и передаваться в поколениях. И не обязательно это будут "честные" гены, увеличивающие длину ног, количество извилин и т.п. Это могут быть и т.н.генные паразиты, способные лишь заставлять биохимические механизмы создавать их собственные копии.
Цитата
Три желания "эгоистичных человеков"
Человеки - "лохи" и почти никогда по-настоящему эгоистичными не бывают. Зачем, спрашивается, человеку заботится о продолжении своего рода, если ему самому это не приносит никакой выгоды, а одни лишь расходы?
Только лишь затем, что это нужно эгоистичным генам, программирующим человеческое поведение.
Изменено: donPavlensio - 20.02.2014 02:57:10
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Цитата
donPavlensio пишет:
Зачем, спрашивается, человеку заботится о продолжении своего рода, если ему самому это не приносит никакой выгоды, а одни лишь расходы?
Я анализировал это.
Ну все вроде, дети взрослые. Нет же, я лезу с "советами".
И имею конфликт.
Осознаю и все равно, не могу смолчать.
Достоевщина какая. :)
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
donPavlensio, спасибо за хороший комментарий моих постов.
Так хочется с вами во всём согласиться, но...
Но желание повозражать и покритиковать - сильнее.

donPavlensio, 20.02.2014 02:53:50:
Цитата
Если отбор критичен к признаку, кодируемому геном, то любая мутация гена (за исключением редких случаев) будет отсеяна отбором.
Кто такой этот Отбор, который «отсевает» и которому вы так усердно молитесь?

Цитата
То, что не живое умереть не может
И быть бессмертным тоже.

Цитата
На самом деле, гены имеют некоторые признаки живых существ, обладая самым важным для начала жизни признаком - способности к саморепликации.
Вот тут что называется и вся «собака зарыта». Способность к саморепликации, как я считаю  – это и есть первейший признак Жизни С самым первичным и самым простейшим Желанием делать это. «Включение» способности к саморепликации – есть «включение» Жизни.

Цитата
Поэтому сами по себе они занимают промежуточное положение в классификации между живым и не живым
Я понимаю, сложно признать молекулы ДНК собранные в гены живыми. Но в то же время, если посмотреть кадры микросъёмки с процессом репликации и разделением хромосом – то невозможно отделаться от впечатления от слаженности всех действий и уже невозможно представить, что это может делать неживая материя.

Цитата
В скобки следовало поместить не эгоистичные гены, а слово "желания". Сами по себе гены ничего не желают и желать не могут, т.к. желание - это функция нервной системы и сознания, а гены их, как известно, не имеют.
Отчасти согласен. Только слово Желание я согласен взять не в такие "….." кавычки, отрицающие его, а в такие «…..», которые его не отрицают, а приуменьшают его значение и делают микроквазижеланием. Незнание и непонимание «желаний» (микроквазижеланий) более простых и простейших живых организмов и генов в том числе – не повод для их отрицания. Просто не пришло ещё для этого время.

Цитата
Просто напросто выживают именно те гены, которые способны выживать и передаваться в поколениях.
:)Очень верно подмечено. Вот именно – выживают и способны выживать. А вы говорили, что гены не живые.

Цитата
И не обязательно это будут "честные" гены, увеличивающие длину ног, количество извилин и т.п. Это могут быть и т.н.генные паразиты, способные лишь заставлять биохимические механизмы создавать их собственные копии.
Не совсем понял, что вы имели в виду под «генными паразитами».
В моём понимании – это эпигенетическое воздействие на гены.

Цитата
Человеки - "лохи" и почти никогда по-настоящему эгоистичными не бывают. Зачем, спрашивается, человеку заботится о продолжении своего рода, если ему самому это не приносит никакой выгоды, а одни лишь расходы? Только лишь затем, что это нужно эгоистичным генам, программирующим человеческое поведение.
Вот это и доказывает вам известный Р.Докинз. У него все живые организмы и человек – рабы своих генов, а по сути - рабы их желаний. Я же утверждаю, что с обретением психики, животное и особенно человек уже имеет Свои Желания и психикой через эпигенетические механизмы способен влиять на гены. Т.е. психика в процессе её эволюционного развития даёт всё бóльшую и бóльшую свободу от генетического диктата. Человек же вообще по своему желанию может отказаться от создания-рождения своих детей и продолжения своего, читай генетического рода. Животные на это не способны. Они рабы своих генов. Но в то же время способны психикой и эпигенетикой влиять на свои гены, делая их эволюцию взрывной и в нужном им направлении.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 21.02.2014 12:51:59
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Бедный Вася не различает биологию и филологию. :(
Не судите опрометчиво.

Sapiens, 21.02.2014 12:49:17:
Цитата
Бедный Вася не различает биологию и филологию.
Бедный "sapiens" не различает живое от не живого. :)

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 ... 201 След.

О живой клетке и Эволюции.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее