Цитата |
---|
CASTRO пишет: А ничего, что в 42 году было Ледовое побоище? |
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Важно совершенствовать математику.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности. |
|||
|
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||||||||
|
В то время Европа не пуп земля , а скорее обратная его сторона и чуть пониже. Алексей, а Вы знаете что Европейские страны догнали страны Азиатский по ВВП только к девятнадцатому веку, а в эпоху среднего средневековья это был довольно отсталый и небогатый регион с голодным и безграмотным, но зато ( а может в следствии) с очень воинственным и агрессивным населением. Воевать тогдашнюю Европу это не жирный Китай или Персии с Индиями доить, это попытка волка съесть еще боле голодного, тощего и злющего волка. По жирам, витаминам и энергетической ценности близка к нулю, а вот зубы сломать можно запросто. Да и Вам уже указывали на то, что войско монглов могло нормально функционировать только в условиях степи, весь образ жизни был узко заточен под степь и покрытая лесами Европа была не то что малопригодна для продвижения диких степняков, а скорее всего вообще непригодна.
Изменено:
janmik - 08.03.2020 01:00:48
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
|
|||
|
В смысле войска в Европе были, причём не только для пассивной обороны. |
|||||
|
Вся цитата внушает подозрение.
Изменено:
Алексей Трофимов - 08.03.2020 23:24:10
Важно совершенствовать математику.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности. |
|||||||||
|
Я конечно не историк и может быть где-то сгущаю краски и безусловно упрощаю, но у меня вот такое складывается впечатление из того что знаю о европейской истории. А Вы, Алексей, действительно выдергиваете какие-то факты из истории, противоречащие им в упор не видите, исходите из того что человек средневековый примерно так же на мир и смотрел и воспринимал его как человек современный, руководствовался теми же идеями что и мы ( что в корне не верно) и пытаетесь строить на этом свои теории. Вот и получается пшик.
Изменено:
janmik - 08.03.2020 04:24:55
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
|
|||
|
Это, конечно, тоже не так. Основа средневекового войска - рыцари. Рыцарей было не так много. Это как танки в современной армии. Типичный локальный конфликт в Европе того времени вовлекал пару десятков рыцарей. Сотни рыцарей - это большая война. Тысячи рыцарей - это крестовые походы - действительно выдающиеся военные мероприятия. Конечно, каждый танк-рыцарь тянул за собой какое-то количество вспомогательного военного персонала - механиков-оруженосцев и т. д. За счёт него общая численность войск превышала численность в нём рыцарей в десятки раз. Но, по большому счёту, без рыцарей это войско было небоеспособно. Из остальных же жителей, в лучшем случае, можно собрать ополчение. Но боеспособность его была так себе - ни выучки, ни оружия. А крестьянин с рогатиной много ли навоюет? |
|||
|
А мне с монголами интересно было бы узнать два факта,в каком географическом месте находилась Монголия,и еще,какая была первоначальная численность их армии?
|
|
|
Простой воин, это прежде всего простой человек. И смысл жизни - иметь жену, детей и постоянный достаток. Но есть и множество, обычно временных, отклонений. Например для молодёжи интересно мир посмотреть и пограбить для первоначального накопления. Но это, конечно, временно и не у всех. Профессиональные военные тоже заинтересованы в войне, карьеру делают. Так у них нет смысла грабить и воюют они преимущественно подчинёнными. Да они и не относятся к категории простых воинов. Простых людей можно заставить воевать (как и работать) или взывать к их патриотизму, но всё это временно. И уж конечно, бандитизм и мародёрство разрушают дисциплину в армии. Это непреложный закон всех времен.
"Вечерние страны", это западное направление. Это всё?
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||||
|
Но когда я говорил о том, что все население Европы являлось по сути войском действующим или потенциальным, я имел ввиду готовность и периодическую необходимость брать в руки оружие любым, независимо от сословия и даже пола. Например, согласно польскому законодательству исполнение решения суда, частенько возлагалось на выигравшую сторону и вполне понятно каким способом оно исполнялось. В других странах было не лучше. Было немало случаев, когда муженек уходил воевать со своей свитой и ополчением за своего короля, а в его отсутствие предприимчивый сосед пытался оттяпать его замок или владения и таки были прецеденты когда благородные жены брали защиту в свои руки вооружали крестьян и вполне успешно держали оборону. Кроме того, во времена зарождения рыцарства, как боевой единицы, рыцарем мог стать практически любой, независимо от сословия, имеющий коня и отличившийся перед своим сеньором в военных действиях. Так что война предлагала еще такой нехилый социальный лифт. В общем все общественные взаимоотношения были завязаны на силовом решении спорных вопросов и любой член общество был, как пионер, всегда готов отстоять свое право с оружием в руках. Монголы скорее всего не знали о укладе жизни и природных ландшафтах Европы. И спешившийся в Европе кочевник, вероятно, плюнул в ближайшее болото, помочился на ближайшее дерево ( благо ни то, ни другое искать долго не надо) и поскорее укатил в родную и уютную степь, пока кошелек какой-нить лесной урка не срезал или цыган лошадь не стянул.
Изменено:
janmik - 08.03.2020 13:45:37
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
|
||||
|
||||