№04 апрель 2020
Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.
|
12.11.2017 16:03:37
Если - то - иначе. Вот и весь ход. Если я вижу утверждение и его доказательство, то я считаю его доказанным. Если доказательства не вижу, значит не доказано. Если доказательство мне не нравится, возможно, я попытаюсь его опровергнуть или хотя бы объяснить, почему оно мне не нравится, на всякий случай, вдруг я чего-то не понимаю. Вот и весь ход мыслей.
|
|
|
|
|
08.11.2017 18:28:38
[QUOTE]chapollino86 пишет:
[QUOTE]andyudol пишет: Это факт?[/QUOTE]У вас есть опровержение? [/QUOTE] [QUOTE]chapollino86 пишет: Вас персональный компьютер хоть чему нибудь научил? [/QUOTE] Нет. А мог? [QUOTE]chapollino86 пишет: Скорее всего вы правы. Это не факт, а так вариант наиболее вероятного будущего при выполнении первых двух пунктов. [/QUOTE] Так, значит всё-таки не факт. Не зря я спросил. Что касается вероятности такого будущего - нет никакихо оснований, чтобы считать, что из этих 2х пунктров что-то вообще следует. [QUOTE]chapollino86 пишет: Хотелось бы услышать факты которые опровергают или меняют всего два предоставленных пункта. напомню. [QUOTE]1. Искусственный интеллект условно бессмертен. 2. Искусственный интеллект потенциально может быть быстрее человека. [/QUOTE] [/QUOTE] Опровергает их один единственный факт - необоснованность (я уж не говорю о даказанности). |
|
|
|
|
11.11.2017 17:12:38
[QUOTE]Meshulam пишет:
Читайте ссылку : "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОТПУСКА ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ ДЛЯ МЕДИЦИНСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ, (запятую видите или нет?) В ТОМ ЧИСЛЕ ИММУНОБИОЛОГИЧЕСКИХ ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ...[/QUOTE] Правильно ли я вас понял - слово "правило" есть синоним слова "запрет"? Запятую вижу. Это единственный фрагмент текста приказа, имеющий непосредственное отношение в антибиотикам? [QUOTE]Meshulam пишет: Насколько это приказ своевременный обоснованный правильный и справедливый и поможет ли улучшить здоровье россиян - покажет время.[/QUOTE] То есть о заведомой преступности, расплывчатости и вредности уже даже воспоминания не осталось? А то, что предыдущая версия приказа не исполнялась 12 лет - это как по-вашему, преступно или нет? [QUOTE]Meshulam пишет: Или Вам понятно только личное? и эти люди не в счет? Я не о себе говорю, чтоб Вам понятно было, я не пользуюсь российской медициной.[/QUOTE] Вы что, всерьёз думаете, я ещё до сих пор не сообразил, почему вы ни в чём ничего не понимаете? "Отдохнуть тебе надо, Юрий Венедиктович. Не бережёшь ты себя.". |
|
|
|
|
10.11.2017 16:39:34
[QUOTE]Meshulam пишет:
[QUOTE]andyudol пишет: Вы хотите, чтобы я вас покрыл? Извините, я этим не занимаюсь.[/QUOTE]Я хочу чтобы вы сделали над собой усилие и ответили вопросы. Если проболтался наполовину, тогда уж договаривай. Я вас спрашивал какая это поликлиника и где находится? [QUOTE]andyudol пишет: 1. Какой приказ? 2. Приведите, пожалуйста, доказательство явной преступности этого приказа. 3. Какие расплывчатые формулировки? Процитируйте, пожалуйста. [/QUOTE]Какой же Вы непонятливый. Любите вопросы задавать? а отвечать на вопросы не любите. Я говорил о предположительно любом преступном приказе и любых расплывчатых формулировках, которые могут привести к нарушениям прав пациентов, причинению вреда здоровью, интересам государства и т.д. [QUOTE]andyudol пишет: Так. Запрещены все антибиотики. Откуда информация? Или вы сами сравнили список зарегестрированных в РФ антибиотиков с списком лекарств, отпускаемых по рецептам? [/QUOTE]Как такового списка наименований нет. Речь идет обо всех антибиотиках, поскольку существует проблема микробной резистентности. [URL=https://minjust.consultant.ru/documents/36657?items=1&page=1]ПРИКАЗ Минздрава РФ от 11.07.2017 N 403н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОТПУСКА ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ ДЛЯ МЕДИЦИНСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ ИММУНОБИОЛОГИЧЕСКИХ ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ, АПТЕЧНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ, ИМЕЮЩИМИ ЛИЦЕНЗИЮ НА ФАРМАЦЕВТИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ"[/URL] [URL=https://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/10/stranitsa-858/raz-yasnenie-norm-prikaza-ot-11-iyulya-2017-g-403-n-ob-utverzhdenii-pravil-otpuska-lekarstvennyh-preparatov-dlya-meditsinskogo-primeneniya-v-tom-chisle-immunobiologicheskih-lekarstvennyh-preparatov-aptechnymi-organizatsiyami-individualnymi-predprinimatelyami-imeyuschimi-litsenziyu-na-farmatsevticheskuyu-deyatelnost]Разъяснение норм приказа от 11 июля 2017 г. № 403 н «Об утверждении правил отпуска лекарственных препаратов для медицинского применения, в том числе иммунобиологических лекарственных препаратов, аптечными организациями, индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность»[/URL] [QUOTE]andyudol пишет: Ага, то есть сердечно-сосудистые препараты тоже оказывается по рецептам отпускаются далеко не все. На знаю, как вы, а я и раньше такие препараты покупал именно по рецептам. Интересно узнать, что это так к нитроглицерину прицепились? Это что, такой бесценный препарат? [/QUOTE]О нитроглицерине здесь начал говорить не я а Sapiens, этот препарат спасает жизнь и при приступе стенокардии нитроглицерин один из самых эффективных препаратов при срочной самопомощи, а не то, что в аптечках продают в комплекте. Если Вам интересно покупаю ли я такого рода сердечно-сосудистые препараты - то нет, не покупаю, ни по рецептам, ни без рецептов. [QUOTE]andyudol пишет: 1. А вы меня не просили. Попросите - напишу. 2. Скажите пожалуйста, вы это самое "большинсто населения" сами лично опросили? Если нет, то дайте, пожалуйста, ссылку на тех, кто этот опрос сделал. 3. Ну вот посмотрел я ближайшую к даче поликлинику - запись на понедельник. 4. Когда состояние критическое психически нормальные люди вызывают скорую. 5. А что, если "...потребуются комплекс дорогостоящих мероприятий, к тому же велика вероятность перехода заболевания в хроническую форму.", то врача лучше не вызывать?[/QUOTE]1. Попросил уже. Вы не заметили. 2. Нет. Для этого есть российские социологические службы. Смотрите данные ВЦИОМ и Лавада-центр: около 70% процентов граждан России недовольны работой системы здравоохранения. 3. Где такая поликлиника? На сегодня уже приема нет? через три дня. Прогресс, однако. 4. Кто бы сомневался. 5. Всё наоборот. Вы плохо воспринимаете контекст. [/QUOTE] 1. Вы привели ссылки на приказ и на разъяснения. Теперь отчётливо видно, что вы врёте - ни в приказе, ни в разъяснениях слово "антибиотик" не встречается ни в какой форме. 2. Про адрес поликлиники вы меня не спрашивали, вы спросили, почему я его не дал. Я вам ответил. Теперь вы спросили - получите: http://gp115.info/timetable_gp139.html. 3. "Я говорил о предположительно любом преступном приказе и любых расплывчатых формулировках, которые могут привести к нарушениям прав пациентов, причинению вреда здоровью, интересам государства и т.д.". То есть вы признаёте, что этот приказ не является ни преступным, ни раслывчатым, ни причиняющим вред? 4. Ссылки на опрос не будет. Понятно. Почему меня это не удивляет? Кстати, лично ни я, ни мои знакомые не только не встречались ни с какими опросами, но и даже не встречались с людьми, которые с такими опросами встречались. Я из этого факта должен сделать вывод, что эти опросы заслуживают безусловногоо доверия? 5. Координаты поликлиники: 55.957572, 36.224318. 6. На сегодня нет. Но тетрудно заметить, что ваша неделя - враньё. 7. А как надо было понимать ваш контекст? Вы пишите, что можно вызвать врача, но понадобиться что-то там сложное. Так вызывать или нет? Если да, то к чему это пустозвонство? |
|
|
|
|
10.11.2017 11:43:09
[QUOTE]Meshulam пишет:
Неисполнение приказа для должностного лица - преступление, если это не явно преступный приказ, также, если приказ не содержит расплывчатые формулировки.[/QUOTE] 1. Какой приказ? 2. Приведите, пожалуйста, доказательство явной преступности этого приказа. 3. Какие расплывчатые формулировки? Процитируйте, пожалуйста. [QUOTE]Meshulam пишет: Все антибиотики. За последнее время нарастала невосприимчивость микробов к антибиотикам, но не только по причине нерационального их использования при лечении или самолечении, а также из-за неоправданного использования в ветеринарии, в сельском хозяйстве для улучшения качества кормов и их сохранности и как стимуляторов роста. [/QUOTE] Так. Запрещены все антибиотики. Откуда информация? Или вы сами сравнили список зарегестрированных в РФ антибиотиков с списком лекарств, отпускаемых по рецептам? Ну а дальше вы приводите по-моему вполне достаточное основание для ограничения доступа к антибиотикам не специалистам. [QUOTE]Meshulam пишет: Где на упаковке написано: "Отпускается по рецепту". В том числе нитроглицерин, о котором здесь говорили.[/QUOTE] Ага, то есть сердечно-сосудистые препараты тоже оказывается по рецептам отпускаются далеко не все. На знаю, как вы, а я и раньше такие препараты покупал именно по рецептам. Интересно узнать, что это так к нитроглицерину прицепились? Это что, такой бесценный препарат? [QUOTE]Meshulam пишет: Почему же Вы не пишите в какой поликлинике проходили лечение? в платной? специализированной? у вас страховка ДНС? Большинство населения России пользуются страховкой ОМС и судя по отзывам довольных мало. В среднем время ожидания приема у терапевта составляет около недели, вызвать врача на дом можно, когда состояние критическое, но тогда потребуются комплекс дорогостоящих мероприятий, к тому же велика вероятность перехода заболевания в хроническую форму.[/QUOTE] 1. А вы меня не просили. Попросите - напишу. 2. Скажите пожалуйста, вы это самое "большинсто населения" сами лично опросили? Если нет, то дайте, пожалуйста, ссылку на тех, кто этот опрос сделал. 3. Ну вот посмотрел я ближайшую к даче поликлинику - запись на понедельник. 4. Когда состояние критическое психически нормальные люди вызывают скорую. 5. А что, если "...потребуются комплекс дорогостоящих мероприятий, к тому же велика вероятность перехода заболевания в хроническую форму.", то врача лучше не вызывать? |
|
|
|
|
10.11.2017 10:55:59
[QUOTE]дед Андрей пишет:
andyudol пишет: При этом я записывался к нужному мне врачу на удобный мне день в удобное время. Никакого многочасового сидения, часто стояния в очередях, как это было когда-то, нет. Уже вымерло много? Так сказать освободили место... Или это город мечты? [/QUOTE] Господин решил создать себе имидж клоуна? |
|
|
|
|
09.11.2017 19:16:26
[QUOTE]Meshulam пишет:
Нет ну Вы определенно будто вчера на свет родились.[/QUOTE] Вы уже не первый раз позволяете себе высказывание в мой адрес, скажем так - не имеющее отношения к теме. Теперь, наверное, моя очередь? Как вы полагаете? [QUOTE]Meshulam пишет: С сентября этого года ужесточили наказание за неисполнение: штрафы для фармацевта и аптеки с возможной приостановкой лицензии на три месяца. Ужесточение наказаний, однако, как метод борьбы с преступностью не имеет под собой научных оснований.[/QUOTE] Но судя по этому высказыванию, вы согласны с тем, что неисполнение приказа - преступление. Я правильно понял? [QUOTE]Meshulam пишет: Борьба с супербактериями посредством запрета свободной продажи антибиотиков не в один день делается...[/QUOTE] 12 лет это не один день. Какие антибиотики запрещены в свободной продаже? [QUOTE]Meshulam пишет: ...запрет сердечно-сосудистых и прочих препаратов без рецепта...[/QUOTE] Какие сердечно-сосудистые препараты запрещено продавать без рецепта? Про прочие не буду спрашивать - слишком растяжимое понятие. [QUOTE]Meshulam пишет: ...не решена проблема организации качественного и доступного поликлинического обслуживания населения.[/QUOTE] Ну не знаю, может быть у нас разные понятия о качестве и доступности. Меня вот полечили - состояние сосудов улучшилось, давление снизилось, плечо перестало болеть. При этом я записывался к нужному мне врачу на удобный мне день в удобное время. Никакого многочасового сидения, часто стояния в очередях, как это было когда-то, нет. Не знаю, к чему придраться. Вот, пожалуй, - рецепты духами не опрыскивают и бумага не глянцевая. Безобразие. |
|
|
|
