Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 След.
Сознание животных
[b]Техрук[/b], ну я на Вас удивляюсь :D Вы не знаете таких простых элементарных вещей! А еще технический руководитель ) Как в анекдоте получается: Наш технический директор не имеет проблем с психикой. Он от тараканов в голове самогон с дихлофосом пьёт. )
Но спишем это на ваш возраст, судя, по-вашему, аватару Вам лет 10 наверно.

По сути.
1. Электрические импульсы поступают через органы чувств в мозг. Это доказано научным (опытным) путем.
2. Ньютоновая парадигма является на самом деле теорией и не подтверждена практикой.
Сознание животных
[QUOTE]Техрук пишет:
Как чем? Сознание работает с образами и символами находящимися в памяти, а не с тем, что воспринимают органы. [/QUOTE]
Так ведь созданные мозгом образы и символы, находящиеся в памяти изначально основаны на электрических сигналах которые приходят через органы чувств. Если оборвется зрительный нерв, тотчас исчезнет и образ. Другими словами, образ реальности, созданный мозгом, основан на данных поступающих от органов чувств. А потом уже возникают многочисленные ассоциации, извлеченные из нейронной сети мозга.

[QUOTE]Техрук пишет:
А какие другие перспективные версии? [/QUOTE]
Ну, это извечный спор о том, что первично - сознание или материя.. А с появлением квантовой механики, это уже как бы не только предмет системы верований...Многие физики считают, что квантовая механика несовместима с материалистической моделью реальности.
Сознание животных
[QUOTE]Техрук пишет:
Вы бы прочитали что нибудь по теме. Непосредственное восприятие многократно перекодируется в репрезентациях на множестве уровней пока дойдёт до сознания. Посему основанием для сознания быть не может. Недаром говорят, что чел видит и слышит то, что хочет видеть и слышать.. [/QUOTE]
И чем это противоречит тому, что я написал?

[QUOTE]Техрук пишет:
Основа сознания (базис) тренировка большой простаивающей памяти. Организация и тренировка манипулирования большим количеством оперативных ячеек памяти ОЯП. [/QUOTE]
А вот это утверждение выводится из парадигмы, что сознание представляет собой продукт функционирования мозга. Что, собственно говоря, не доказано. Вы бы прочитали, что ни будь по теме. ;)

[QUOTE]Техрук пишет:
Как пример возникновения абстрактного в мозгу.
Допустим происходит два одинаковых по модулю события.
Слева на краю зрения замечено подозрительное движение. а справа услышан подозрительный шорох. Одновременно. Вопрос, какому событию отдать предпочтение внимания первоначально? События надо сравнить по нескольким параметрам.
Свести к общему знаменателю в каждом сравнении. [/QUOTE]
Этот пример больше подходит для образного мышления.

[QUOTE]Техрук пишет:
Я мыслю вот эти общие знаменатели и есть основа того, что разовьётся в абстракции. [/QUOTE]
И что? Что из этого следует? Мышление как таковое не является сознанием.
Сознание животных
[QUOTE]Техрук пишет:
Получается, если тебе всего хватает и ты всем доволен - ты животное? [/QUOTE]
Мы ведь о животных говорим. Ну если Вы так хотите продолжать утрировать, тогда получается: если "тебе всего хватает", у тебя реально - "не хватает". ) На самом деле всегда всем довольны, могут быть глубокие идиоты, или великие философы-мудрецы. :!:

[QUOTE]Техрук пишет:
Восприятие чего? Пальцем в небо? А жизнь не основа сознания? [/QUOTE]
Сказать что жизнь основа сознания, - это значит, ничего не сказать.

Непосредственное восприятие через органы чувств, имеется в виду, а также эмоциональное восприятие, и, может быть, какая-никакая доля интуиции.
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Человек тоже из мира животных. Если он обладает сознанием, то и у животных оно есть. Вы напираете больше на возможности органов чувств, которые в совокупности определяют сознание как таковое. Человек значительно уступает по этому критерию животным, отсюда вывод: наше человеческое сознание гораздо примитивнее , чем у животных!? [/QUOTE]
Нет, в данном случае, я говорю не о сознании, а о восприятии. Восприятие - основа сознания, наше человеческое восприятие в чем-то уступает восприятию животных, но превосходит в главном - животное не стремится поступать разумно, ему хватает того, чем оно является.
Сознание животных
[QUOTE]eLectric пишет:
Т.е. мы тут ерундой занимаемся определяя сознание у животных [/QUOTE]
Вы сами это сказали.
[QUOTE]eLectric пишет:
Почему человек не знающий, но интересующийся, что такое сознание животных, спрашивает об этом у людей, которые в этом вовсе ничего не понимают [/QUOTE]
;)
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Не-е, это вариант одухотворения предметов окружающего мира. Само по себе оно хорошо, но так поступали и наши далёкие предки, что привело к обожествлению неживых и появлению религии. [/QUOTE]
Во все времена человек видит мир, НЕ таким как он есть, а мир, который способны воспринять его органы чувств; мир который позволяет увидеть его система верований; мир отредактированный эмоциями.
Сознание животных
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Всё прям как у человека. В поведении своей второй половины не замечали? [/QUOTE]
Ну, Вы прям деспот, дед Андрей, Вас наверно бабушка боится  ;)

То есть? Если Вы о "женской интуиции" и интуиции животных...Так интуиция имеет не один уровень: низкий - животное предчувствие; проницательность - высокий уровень интуиции. Проницательность, в какой-то мере, - осознано. Животное предчувствие - подсознательно.
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Если "сознание" по - вашему "осознавание своего я", то это довольно узкое понимание.  [/QUOTE]
Прежде всего, осознание своего "я", но это конечно неполное определение. Если условно обозначить сознание неживой природы, растительного мира, животных и человека, то можно сказать что, осознание своего "я" (своего разума и тела) спит в камне, дремлет в растении, просыпается в животном и осознаётся в человеке. Типа того. :)

[QUOTE]Владимир пишет:
Живое отличается от неживого тем, что проявляет причинную активность. Активность же уже признак сознания, "живучести " жизни, осознавание неустроенности окружающего мира. Целью успешного развития жизни является достижение высших форм организации - разума.  [/QUOTE]
Согласитесь, что не всякая активность может служить успешному развитию жизни. Примеров можно привести множество. Хотя, по большому счету Вы правы, разрушение всего нечистого, слабого и безжизненного - неизбежный процесс для зарождения нового...
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Самоубийцы "чувство страха смерти" не ведают. [/QUOTE]
Не ведают. У них другого рода страхи. Но в любом случае, у них не утрачено ощущение своего "я", нет  статистики суицидов среди тех, кто не способен был узнавать себя, при глубоком слабоумии, например.

[QUOTE]Владимир пишет:
Эволюцию жизни грубо следует представить как серию переходов, обеспечивающих случайную само сборку нескольких однотипных структур для совместного скоординированного поведения и адаптации в окружающей среде.Переходы дают представление о зарождении и развитии сознания. На первом переходе осваивается управление положением: клетка обретает способность к скоординированному движению, равному движению. На втором — управление движением: образуются многоклеточные организмы, клетки которых воспринимают среду и реагируют на неё, что равно раздражимости. На третьем — управление раздражимостью: нервная система обеспечивает сложное реагирование, равное сложному рефлексу. На четвёртом — управление рефлексами: появляются способности действовать по аналогии, равному ассоциированию. На пятом — управление ассоциированием: восприятие собственных ассоциаций как объектов для дальнейшего ассоциирования, что соответствует рождению разума, равного мышлению. На шестом — управление мышлением: появляется язык для скоординированного реагирования и планирования для групп людей, равный культуре. [/QUOTE]
Непонятно. Где в этой схеме место для осознания своего "я"? На пятом и шестом уровне? Очевидно, Вы разделяете инстинкт самосохранения (оборонительный; защитный) и самосохранение как чувство..Ну не знаю, наверно Вы правы. А так, стремление к самосохранению свойственно всем элементам вселенной.
Изменено: Meshulam - 07.08.2014 09:58:21
Страницы: Пред. 1 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 След.