Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 101 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Я думаю если вопрос так долго вами поднимался, нужно все таки здесь сообщить как устроен религиозный мир с точки зрения тех, для кого этот мир является местом проживания. [/QUOTE]
Нет, Вы слишком широко берете, пусть этим , устройством мира и вселенной, занимает Патриарх и его последователи. Вот они умеют объяснить свое видение самым простым образом для самых необразованных людей. Я же Вас прошу, как человека образованного, объяснить такое явление как полет тела над водой.
Это объяснение, напоминаю, должен был сделать ак. ВЕ Фортов, объявив публично дружбу физиков с РПЦ в Сарове. Но не сделал, ограничившись экскурсом в древнюю истории  развития науки в мире.
То что Вы проживаете в этом мире, мне известно. Не известно Ваше мнение человека закончившего факультет биологии и долгое время вращавшегося среди сект и религий, по вопросу полета человека.
Слушаю.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Техник пишет:
[QUOTE]Макрофаг пишет:В связи с этим возникло убеждение, что к сознанию нужно подходить не только с позиции нейробиологии, и не пытаться моделировать сознание функциональностью клеток. [/QUOTE]Макрофаг, вы воюете сами с собой. Никто из вменяемых в здравом уме не моделирует сознание "функциональностью клеток". Давно уже, лет сто. Я вам об этом уже десять лет говорю, но как об стену...
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет: Я думаю ответы на вопрос что такое сознание все таки будут лежать в областях эмерджентности систем и аналогах сукцессий в биосфере. [/QUOTE]Правильно думаете. Гиперцикл М. Эйгена, нейродарвинизм Д. Эдельмана и теория функциональных систем П. Анохина - вот, три источника и три составных части.
И ещё. Самоорганизация, эмерджентность, эволюционно-синергетическая парадигма - это, конечно, всё правильно, но как-то "вообще". А хотелось бы деталей... [/QUOTE]
тут надо заметить, что не только Макрофаг в стенку уперся, но и наука биология  о нее ударилась. Тут, как бы, это надо понять, и я бы советовал Макрофагу поставить коньяк. Да.
Тут так, только полный дебил будет все дальше и дальше биться об стенку, рассматривать ее, ну, сначала в оптический, потом электронный микроскоп, потом на  быстрые нейтроны перейти... вобщем то, наука физика так и делает, думая что микроскоп, это и есть познающий идеальную реальность инстумент.
И , заметьте, как развивались события в науке, Осипов специалисть по математике и упрвалению,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осипов,_Юрий_Сергеевич
тихо отходит в сторону, потому как РПЦ стала дружить с   РАН и с ядерной физикой, и, он уступает место ( это видно по докладу на конференции в Сарове) ВЕ Фортову. Все ж таки, хотя Осипов крупнейший специалист по упралению автоматикой, надо понимать, что автоматикой управляет человек, и тут, как бы, надо исследовать свойства человека. Фортов физик, и он хоть напрямую и не занимается ядерной физикой, но крутой специалист по экстремальным состояним плазмы, то есть, как бы, вот именно он и может возглавить исследование в прорывной области мозга и когнитивных наук, приблизившись с микроскопом к самому основанию стенки.
Ан нет, не смог Фортов удержать руль. Все, типа вот Лилия Шаройко, кто давно ушел из науки в бизнес и подобные дела ради красиво жить в сказке,  конечно голосуют против развала РАН ,  чем и занят непосредственно Фортов ВЕ.   Ну, Вы видите, что б добраться до сути вопроса, надо скока листов и томов бумаги написанных Л Шаройко прочитать... мильоны, ну вот, Фортов как администратор все это и читает, денно и нощно. Ну и еще пишет, что ядерных микроскопов в стране не хватает... вобщем,  все, кранты науке.
Еще раз с начала, о стенке о которой пишет Техник..Подошли к стенке. Так. Ну и  зайдите к ней с другой стороны и исследуйте то, что за стенкой. Я уже привел математику этого явления, ось плюс, ноль, ось минус, и соответственно, вышел на  широкие просторы исследования сознания, куда и зову Макрофага, после того как он коньяк поставит Технику.
И тут  я обнаружил, что в России в РАН и в бывшей АН СССР есть институт мозга ,
а вот инстиута сознания Фортов и К не создали. Как то, за бумагами и заседаниями, этот вопрос мимо академиков РАН проскочил.
Ну и, пока Фортов ВЕ  думал как дружить с РПЦ, в  2009 году основан центр исследования сознания  при МГУ.  Туда прибыли ведущие западные ученые — американский философ-когнитивист, руководитель Центра когнитивных исследований Университета Тафтса Дэниел Деннет , американо-канадские нейрофизиологи Патриция Чёрчленд, британский философ Тимоти Уильямсон, профессор Нью-Йоркского университета Джесси Принц (англ.)русск..
В 2011 году в Москве прочел курс лекций основоположник критики когнитивной психологии Джон Сёрль.  В июне 2014 года под эгидой МЦИС прошла международная конференция «Проблемы сознания и свободы воли в аналитической философии». Оценивая её итоги, газета The Guardian указывала, что гостями мероприятия стали несколько десятков наиболее известных мировых ученых, занимающихся исследованиями в области сознания и сотрудничающих с Центром исследования сознания при МГУ. Из них корреспондент издания выделил Дэвида Чалмерса, Дэниела Деннета и супругов Чёрчленд. В рамках проекта аспиранты и молодые ученые разных стран собирались для обсуждения актуальных философских проблем под руководством экспертов.
Ну а где же были Фортов и К?
Полагаю, они стоят  у стенки с ждут изобретения микроскопа на кварках, что б разглядеть сознание.
Вместе с ними стоит институт философии РАН
https://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_философии_РАН
который был создан из коммунистической академии в 1924 году, который исследует все что угодно, только не сознание. И понятно почему, так Карл Маркс завешал, и любой коммунист бывший или современный читает его труды ка Библию.
Ну и, коль скоро в РАН, возглавлявшейся ак. ВЕ Фортовым, так понимаю, сознание исследовали православные из РПЦ, то я и задал им несколько вопросов по феноменам из Библии, на которые мне бы как обычному  ученому из научной народной массы хотелось бы получить ответы.
Изменено: Dmitry Pecherin - 02.11.2017 13:44:42
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Задайте себе этот вопрос.[/QUOTE]
этот вопрос давно уже задан и ответ на него есть. В вашем посте Вы сравниваете священнослужителей с актерами и художниками. Самим то, не смешно?
Коль скоро все к церкви относились бы как к театру, то и встречи бы в Саров деятелей науки и религии  не было бы. В том  и дело, что с религией вопрос серьезный. Актеры там, художники, когото рисуют или изображают, и что? Это театр,и только.
Вот когда человек умер, то да, это серьезно, а когда актер как Гамлет умирает  на сцене, это все показуха, и только.  

/ Че по ним не провели проверку. Вот поэт Иванов, напишите нам быстренько стихотворение, ах не можете, ну тогда все понятно, никаких поэтов нет.  И поэзии тоже./
не катит пример.
/Ставим галочку. С актерами еще лучше вот давай тут быстренько Гамлета в лаборатории. Научные работники ничего не ощутили. Ставим галочку. нет никакого театрального искусства. /
уже ответил, чем отличается смерть от игры.

/Про закон я вас не зря предупредила. Было несколько громких процессов/
когда верующие будут утверждать вослед за  Вами, что писания библейские, это все постановка, ну, тогда  вот к Вам и будет от них законное требование. Вы же сравниваете работу актера и подвижничество святого, это для Вас все едино, что писатель, что Библия. Писатель придумывает что в голову ему пришло, ну,типа вот Вас, и апостолы, по Лилии Шаройко,  писали что хотели. Вы  интерпретируете православные источники так, будто их писали поэты и писатели.  
У Науки совсем другое отношение  в текстам библии, потому ученые и собрались в ядерном центре, что у ученых серьезное отношение именно к  православию, а не к домикам Бабы яги в Костроме. Еще раз отмечу различия между святыми и писателями, библия сообщает святые истины, а писатели лепят все напропалую что им в голову взбредет, за малым исключением.
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет: Я это доказывать не собираюсь.[/QUOTE]
Да и не надо, Вам то это зачем?  Вы же писатель и просто чувствительный человек.
А вот наука должна доказывать те утверждения, которые она делает. Я Вас, нештатного писателя из Костромы, сравнил с ВЕ Фортовым, потому как ни Вы ни он не проводят эксперименты в области сознания, то есть в той области, которой посвящена эта тема.Вам это совершенно простительно, потому как Вы из Костромы и давно плюнули на занятие наукой. А Фортову ВЕ нет, потому как он ученый и если он заявил о союзе науки и религии, то и должен остальным ученым ответить, где именно он этот союз увидел, а где союза нет. Собственно, цитаты его я приводил, Вы можете вместо него ответить, если он не знает ответа.
У Вас же нет никаких доказательств, Вы просто поговорить хотите , вот , есть возможность выступить вместо ВЕ Фортова, без приведения доказательств, на основе ваших чувств, как Вы сказали -  "отказываться от своих чувств и восприятия с которым живу около 30 лет разумеется тоже (не буду)". Христианство две тысячи лет живет и отказываться от христианских чувств не собирается, так же как и от текстов.
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг, ну поставьте Вы ему коньяк, и дело закончилось в споре. Далее пойдет наука о сознании, но это уже совсем из другой области которую мы затронули рассматривая взаимодействие РПЦ и ядерной физики.   Вы же сами отослали  нас к первоисточникам  синаптической активности, кто начал разговор , кто предлождил тритонию, а далее, пусто. Пустота,  этот же  биолог не дает ответа на вопрос.
Но мы то знаем, что была конференция в Сарове, там жил Серафим, он в живую общался с Богоматерью., ученые это признали. Вот так вот. Вы конечно можете не замечать очевидного, как это делает бывший президент РАН ВЕ Фортов, рассуждает о метафизике времен Аристотеля, оп.? А что б ему не повторить опыт Серафима Саровского? А не умеет он, вот в чем и вопрос. Что  Фортов, что Лилия Шаройко, все едино никаких эксперимсентов в этой области не проводят, говорят, говорят, говорят... красиво говорят. Под коньячок то, лучше б пошел разговор.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
предлагаю активно начать дружить с религией путем ее препарирования (что довольно эффективно, и дает результаты иногда даже лучше чем борьба с ней )как предлагает Дмитрий Печерин
Итак начинаем дружить и исследовать ее: [/QUOTE]
это я просто озвучил своими словами то, что в 2000 году уже обсуждалось учеными ядерщиками, ну и , пропустив само обсуждение, в догонку предложил предложение в повестку конференции. Итак
https://www.nkj.ru/forum/forum26/topic11627/messages/message358485/#message358485
Д.В. Сладков, Помощник директора РФЯЦ-ВНИИЭФ:
/Фактически, это предложение нового типа экспансии Православия в мире – через создание новой научной методологии. Универсальной, естественно, как и любая научная методология.
В связи с этим обсуждалось: возможна ли православная наука, православная научная методология./
вот о чем речь. Ну и, здесь несомненно надо в первую очередь физикам, которые собрались, рассмотреть физику, то есть явления в православии с точки зрения законов физики. Чем, собственно, я и занимаюсь , в частном порядке.
/И рядом коллег было достаточно жестко сказано, что сами по себе естественные науки не могут быть православными, они универсальны. Но, наверное, в связи с их историческим возникновением, тем или иным, они могут нести на себе отпечаток того, где они возникли, в какой духовной традиции. В этом смысле, может быть, имеет смысл говорить не о православной или протестантской методологии науки, а о методологии науки, созданной Православием/
Метод православия показал ( открыл) Иисус. И соответственно, или мы повторяем его открытия, или с точки зрения современной физики их критикуем.
Это должно быть рассмотрено в 6 ой   секции, к тем  пяти  которые озвучил Сладков.
Ну и, в тему о психике как адаптации, Сладков грит:
/Переориентация фундаментальной науки с проблематики внешнего преобразования мира на преобразование самого человека, его логоса, познающего и практически осваивающего, преображающего мир... На секции была поставлена и проговорена задача выдвижения нового и более мощного, универсализма, который может быть рожден в лоне Православия. /
ну и?
Конечно затронут вопрос осознания смысла жизни
/Задача взаимодействия Церкви и науки: осознать высший смысл процессов познания и технического преобразования мира и общества, направить эти процессы к Богу/
Вобщем, много хороших правильных  мыслей высказали участники конференции.
И вопрос о психокинезе, о полетах, не был рассмотрен.Конечно, понятно, он второстепенный, ...
Протоиерей Владимир Воробьев /К нам часто приходят бедные матери и плачут о своих погибающих детях: “Вот, мой сын наркоман, моя дочь пошла на улицу... Помогите... Что мне теперь делать, такое несчастье...” Понимаете, это достойно всякого сочувствия и надо оказывать помощь, верно, но произошло это не случайно. Кто воспитывал детей? Ты и воспитывала, прежде всего, своим примером безбожной жизни. Вот и результат.
Точно так же и мы. Ведь что происходит: это не кто-то чужой пришел и сотворил, а мы сидели на балконе и смотрели. Мы тоже тут жили. Это плоды и наших усилий, наших грехов. И мы должны обязательно каяться и, засучив рукава, должны устремляться на подвиг, просто на подвиг борьбы со злом. Это ответственность каждого христианина. Зло так торжествует лишь при нашей полной пассивности. Если люди действительно идут, как на войну, отдавая свою жизнь, они могут удивительно много, даже один человек может совершить удивительно много с помощью Божией. Это нам показывает пример всех святых./
святые, действительно, мыслью двигают горы...
А вот сам протоиерей Владимир, спичку мыслию может двинуть?  А в остальном, все правильно, хорошо говорит.
Мозг - это просто, френология или методология?
http://krotov.info/lib_sec/18_s/sar/ov2000.htm
Протоиерей Владимир Воробьев, Ректор Православного Свято-Тихоновского богословского института,  Настоятель храма Николы в Кузнецах:
/Встает вопрос: почему же все так долго, так трудно? Радий Иванович сказал: долго мы ищем путь к Православию, путь к Церкви. /
трудности есть, бесспорно
Протоиерей Владимир Воробьев /За эти 80 лет наш народ утратил тот язык, на котором он говорил до революции. Язык веры. Это не просто грамматика, не просто литературный язык, хотя и он очень сильно пострадал. Это язык понятий. Тех понятий, которыми человек оперирует, которыми он мыслит, посредством которых строится все его сознание.
35-40 лет назад я учился на физическом факультете МГУ, на теоретическом отделении./
Понятоно. Значит Вы способны отделить мистику от физической ральности.
Иисус Христос действительно ходил по воде?
Протоиерей Владимир Воробьев /Но этот язык восстановить трудно. Трудно сделать так, чтобы его выучил наш народ. В древности, когда наш народ тоже искал истину, когда на Руси уже были православные люди, но их было в то время немного.... Этот язык найти можно, если мы будем изучать нашу веру...С каждым годом растет конкурс поступающих в наш институт. /
c выпускником физфака МГУ мы  найдем общий  язык, если поставим вместе эксперимент и покажем уменьшение веса тела в следствии действия мысли .
Веры никакой нет к меня к Протоиерею, что он правильно мне объяснит полеты человека без использовния инженерных устройств. Какой физике студентов на физфаке МГУ учат? Зачем брать на факультет людей совершенно не разбирающихся в физике? Не понимаю. Кто б объяснил.
Мозг - это просто, френология или методология?
http://krotov.info/lib_sec/18_s/sar/ov2000.htm
7 марта 2000 года Р.И. Илькаев, Директор РФЯЦ-ВНИИЭФ  Заместитель Главы Всемирного Русского Народного Собора:
 /Я участвую практически во всех встречах, которые проводит ВРНС, и вижу, что у этих встреч есть общий недостаток: выступают замечательные люди, высказываются очень глубокие мысли о будущем нашего Отечества, но все это пока слабо доходит до широких кругов нашего народа./
это точно, я, как предстваитель народа работающий в науке, только месяц назад узнал о подобных встречах лидеров науки с деятелями РПЦ. Очень интересно, какие проблемы  сотрудники РФЯЦ-ВНИИЭФ решают сообща с РПЦ.
Митрополит Нижегородский и Арзамасский Николай, Управляющий Нижегородской епархией:
/Уважаемые слушатели и участники конференции!  ...Одним из таких вопросов, который волновал, волнует и, вероятно, еще долго будет волновать общество, – это отношения между человеческими знаниями и Божественной правдой/
Несомненно. Очень интересный тезис!
Митрополит Николай:  /Приведу простой пример. Мы с вами давно пользуемся полиэтиленовой бутылкой. Прошло какое-то время, и научный мир определил, что полиэтиленовая бутылка вредна для человека. Но ведь если Церковь говорила об этом и раньше, то это не значит, что Церковь была против научного развития. Церковь и наука должны идти вместе. И мы обязаны найти общую дорогу, по которой будем идти, совершенствуясь и в научном, и в нравственном отношении./
как правильно отметил Директор РФЯЦ-ВНИИЭФ / я ощущаю, что, слава Тебе, Господи, элитная часть нашего общества уже воспринимает эти мысли и идеи. Когда мы недавно проводили Соборные слушания "Вера, народ, власть", мы с удовлетворением отметили, что на них присутствовали лидеры практически всех политических партий./
'это так, элита восприняла, а вот у простого народа, после 70 лет научного разщвития при социализме, есть вопросы ка к иерархам РПЦ, так и к дирекции РФЯЦ-ВНИИЭФ.
Вопрос от народа, самый обычный. деятели РПЦ утверждают, после прочтения Библейских текстов, что Иисус ходил по воде. Наука знает, что для того что бы произвести такое действие, человек должен скомпенсировать некоей силой силу тяжести своего веса.
Итак, как РФЯЦ-ВНИИЭФ  вместе со своим директором отвечает на этот вопрос, который могут сформулировать школьники 6 класса?

Ищем, может кто из уученых или деятелей церки на этой  конференции уже ответил на вопрос?
Отмечу, коль скоро митрополит Николай говорит о таком искуственном  материале как полиэтилене и его свойствах, то мы, народ российский,  будем говорить о чудесах библии, задавая эти вопросы РПЦ и науке из РФЯЦ-ВНИИЭФ  .
Так.
Смотрим выступление А.Г. Сафронов, Предприниматель, председатель некоммерческого партнерства "Благовест" (г.Новоуральск) :
/А теперь – приветствие от имени депутата Государственной Думы В.А. Язева.
Уважаемые участники конференции!
От всей души приветствую проведение Вашей конференции....возрождение России видится в освоении и внедрении в жизнь передовых научных разработок и технологий, являющимся не самоцелью, а во благо и процветание всех людей, заботами о коих и живет Православная Церковь. Желаю участникам конференции достичь поставленной цели – содействовать взаимопониманию научно-технической интеллигенции и Русской Православной Церкви/
хорошо говорит  предприниматель. Ясное дело, на ударную позицию в разговоре церкви и науки он выводит научную интеллигенцию, то есть меня, а предприниматели, видимо, будут осуществлять финансирование содействию.
Как бы, вопрос о хождении Иисуса Хрста по воде, рассмотренный с научной точки зрения ядерной науки, пока остаестя не раскрытым. Смотрим далее доклады

Р.И. Илькаев. Директор РФЯЦ-ВНИИЭФ:
/...А как же будут взаимодействовать между собой духовная, православная элита и научная элита? Как они будут жить, развиваться, двигать наше общество?/
Да, как общество и меня в том числе  убедите в реальности тех явлений, что описаны в святых писаних христианства?  
Р.И. Илькаев/... безусловно, для нашего ядерного центра, самого крупного научного учреждения нашего Отечества, является абсолютно необходимыми то, что мы проводим такую конференцию, встречаемся с руководителями Русской Православной Церкви и обсуждаем нравственные аспекты нашего труда./
безусловно, это очень важно. Вы извинились перед церковью, за разрушениеп храмов.
Это правильно. А теперь ответьте  на вопрос, который волнует простой народ читающий ваши доклады. Он сформирован выше, Иисус Христос действительно ходил по воде?
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет 29.10.2017 14:07:52:
Вот это и противоречит научному методу познания. Наука никогда не доказывает и не опровергает  то , что даже не поддаётся определению. В науке абстракция "Бог" вообще не рассматривается.
Вот если бы сказали , что при строительстве керченского моста, понадеялись не на расчёты, а на Бога , - тогда другое дело. Строителям пришлось бы нести ответственность. А тут даже Бог не поможет так как придётся отвечать по всей строгости закона[/QUOTE]
Наука строит свои построения  на постулатах, вводит аксиоматику и далее развивает на ее основе  некую теорию. Потом выводы этой теории проверяются в практическом эксперименте.
Соответственно, создавая подобную аксиоматику в религии, о первопричинах бытия вселенной, далее религия раскрывает все это в признаках этой божественной вселенной. То есть, если бог есть, то есть и некие его свойства регистрируемые человеком. Религиозная традиция нам дает эти свойства, как то, бог может ходит по воде и т.д.  А ученые должны все подобные свойства разложить на мистику ( как хотите пусть это будет "Православие это неотъемлемая часть нашей культуры. Это культурный пласт , который внедрился в наш мозг как этические символы общения.") и реально существующие явления. Соответственно, из культурного пласта  физиками выделяется психокинез и исследуется.
Собственно, о том и идет речь, что Фортов как физик, не понял  этого и не поддержал подобную  фильтровку , то есть мистические образы в одну сторону, реальные явления - в другую.
С одной стороны он говорит о мощности научной методики и доверии людей к ней, а с другой науку " подкладывает" под религию. Заметьте, патриарх и президент Осипов, говорят о нравственны ценностях православия, и это верно, а Фортов как физик не использует методов физики для составления критического отношения к религиозным  чудесам.
/ Н.П. Бехтерева , пыталась было найти нейрокорреляты психики в мозге и как ей показалось нашла: но тут же отказалась от своих находок( обнаружив "гибкие" "жёсткие" звенья) признав в мозге присутствие Бога./
Вот именно , именно на заключения специалистов по мозгу надо ссылаться . Если Бехтерева признала присутствие бога в сознание человека, то и надо развивать исследование в этом направлении. Соответственно, мы живого бога находили и его свойства исследуем, а РАн во этом исследовании ставит нам преграду. Точно так же и в древности люди не доверяли словам всяких проходимцев, а предлагали им показать свои божественные возможности, Иисус показал их и он признан Богом. Божественной возможностью объявляется такая - двигать предметы мыслью. То есть с Бехтеревой Натальей и К  у нас, психофизиков  нет разногласий . Именно потому, когда я занимался эзотерическими практиками, многие хотели поизучать меня, в том числе институт мозга в Москве,  космическое агентство, создатели торсионной теории.
Вобщем, многие, кроме Фортова,
Ну, я то, конечно, прикинулся к мозгам академика,  изучил, насколько Фортов может вникать в неизвестные проблемы науки, в сравнении с возможностями экстрасенса, ясен пень.
То есть. когда прошло 8 лет после начала моей учебы, 8 лет это обычный период болезни у шаманов,  соответственно и я  его примерил на себе. Вот тогда я вспомнил слова моего учителя по биолокации о том, что оператор , когда он приходит в специальную область знаний, будет поигрывать специалисту в поиске. ИЮ Прокофьев всегда говорил так " специалист работает лучше (нас лозоходов)". Соответственно, я выбрал  специализацию ВЕ Фортова, физика импульсных давлений, и применил там такой копмлект, как специализация плюс биолокация. В результате появилась работа, в которой соавтором у меня стоял ВЕ Фортов. Как  бы так.То есть я стал лидером в конкретном направлении физики, в которой академической наукой лидером признан академик ВЕФортов. Ну, о задачах этой конкретной науке я здесь не буду распространяться, просто  показал, что если биолокация соединяется со специализацией,  то слова ИЮ Прокофьева надо заменить на " спец знающий биолокацию работает лучше всех в специальности" .
Вобщем, ВЕ Фортов не захотел исследовать психокинез, выступил против него вместе с Александровым как против лженауки. Мы с православными верующими малость вопросили у Бога, а стоит ли так ограничивать исследовательскую деятельноcть современной физики  в области православных чудес? Бог не возражает, а вот ВЕ Фортов - возражает.Ну, и ВЕ Фортова начались противоречия в его мозге.в осознании действительности, в различении материальной от идеальной.  На этом, он раслеелся здоровьем и заболел. В отличие от меня. Ну, там , сложности с академией, это все да, это есть. Но самая главная проблема философии, материя и идеал, не находит должного рассмотрения в современной РАН. А патриарх, как известно, хотел бы этого:
/ Россия не может позволить себе отставание в современных областях науки и техники. Вместе с тем, нравственный облик деятелей науки и техники, их верность незыблемым духовным ценностям не могут остаться безразличными Церкви. Все это требует творческого поиска путей взаимодействия между Церковью и людьми науки,/
/условием плодотворного взаимодействия представителей науки и религии является признание естественных возможностей и границ этих областей духовного труда и творчества./
То есть прямо указывает на поиск границ. Не понял, что ли ничего ВЕ Фортов в заглавном докладе Патриарха Московского и всея Руси Алексия II?
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
ВЕФ /В нашей истории Православная Церковь является проповедником и хранителем всего спектра знаний/  ...видно, что ВЕФ включает всю науку физику ( он в ней и является крупным специалистом)и научную методологию в знания РПЦ... То есть, РПЦ ставит по знаниям   выше знаний РАН.  а патриарх РПЦ  соответственно занимает  более высокое положение в знаниях и науке, чем Президент РАН. Так. [/QUOTE]
смотрим, как Патриарх оценивает эту ситуацию.
Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II /Ваша Соборная конференция посвящена одной из важных проблем современности – выработке взаимопонимания между носителями двухтысячелетней церковной традиции и представителями самых современных профессиональных сообществ./
вот-вот, понимания пока у церкви нет, что такое наука.
/Россия не может позволить себе отставание в современных областях науки и техники..... Все это требует творческого поиска путей взаимодействия между Церковью и людьми науки/
С этим я полностью согласен. Но так как Президент Российской Академии наук, академик Ю. Осипов, дал основное слово именно вице президенту ВЕ Фортову сказать, сам он выразил надежду "конференция позволит наметить пути дальнейшего сотрудничества ученых и служителей Церкви для решения сложнейших проблем возрождения духовно-нравственных основ нашей жизни."
Обострять сложные вопросы понимания чудес из Библии не стал.
Ну а мы их заострили. Тат как чудеса совершал Бог, то мы поискали и нашли такого живого  Бога в Индии. Бог из Индии заявлялся на такое явление как психокинез. Известно,  и в Библии святые ходят по воде, но это было давно, а тут, вот он, специалист по бросанию мерседесов через ограду стадиона. Мы и решили провести эксперимент с этим богом, решили его выписать из  Индии. Однако, бог  оказался невыездным... жаль. А те специалисты по полетам, ну например  с китайского монастыря Шаолиня , в святых книгах которых описаны случаи левитации, те приезжали в Россию, и известно, что никакой  левитации они продемонстрировать не смогли.
Фортову конечно, вопрос о левитации ( читай психокинез) не интересен. Он борется и с теми, кто этим вопросом занимается,
https://ria.ru/science/20140205/993193710.html
"Я убежденный сторонник того, что лженаука — это очень опасное дело, я неделю назад был на встрече с (генсеком ООН — ред.) Пан Ги Муном, и он одной из проблем, которой занимаются на этом уровне, назвал лженауку. Потому что, по оценкам, наукой сейчас занимается столько же людей, сколько лженаукой", — сказал Фортов.
"Это опасно, это отвлечение людей от реальной медицины, когда люди надеются на чудодейственные вещи", — отметил он.
Странный человек, Фортов, он же не медик, а лезет в медицину. Ну,  могу поставить свое здоровье против его, для проверки, как охраняется здоровье. У него все мед учреждения России и мира  под рукой, у меня - пенсия научного работника.
Если бы он, как специалист по экстремальным состояниям, исследовал психокинез с точки зрения физики, я бы понял и принял его заявления и беспокойства.
А так..
Кинула нас, ученых исследующих научным методом чудеса религии,  РАН.
Мозг - это просто, френология или методология?
Без ошибок, ясен пень не обходится. Находится экстрасенс ученик Джуны, арендует офис в офисе научного центра российской микроэлектронике, и. убеждает всех что может воскресить мертвых. Ну, если  это событие могло произойти 2000 лет назад, почему бы ему не быть поставленным на поток? Вобщем, эксперимент терпит неудачу, неудачливый экспериментатор попадает за решетку.
ВЕФ/ после изменения фундаментальных представлений о пространстве, времени, причинности, после появления квантовой механики, соотношения неопределенности, принципа дополнительности, мир уже более не представляется абсолютно детерминированной жесткой машиной, в которой Богу просто не оставлено места./
так, и как Владимир Евгеньевич находит это место?
ВЕФ /Созданию любой стройной научной системы неизбежно приводит к мысли о существовании Абсолютного Бытия./
И, как этот Абсолют соответствует самой мысли , об Абсолюте думающей,  и  сознанию?  
ВЕФ /Другая тема./
Ну -ну, Фортов съехал с темы сознания и мысли.
Жаль.
В то время, в 2000 году, мы уже думали осознании, я уже сходил в институт мозга насчет поискать, что за свойства есть у сознания и мысли. И на основании этих полученных научной методологией знаний, мы стали рассматривать явления, описанных в библейских писаниях. Зная свойства  такого явление как сознание и мысль, из того что науке известно в данной области на конец 20 века, мы  отбраковываем несуразицу  древних писаний, переводя  их на современный язык науки.
Собственно, пару постов назад я показал, как общался с мертвым другом. Собственно, могу  по аналогии предложить это объяснение и к тому, как ученики Христа общались с учителем, а сегодня православные монахи общаются со святыми и богами. То есть,я в отличие от вице- президента, не ухожу в другую тему, рассматриваю  религию с точки зрения  науки.  
То есть, не как он, включает науку как часть религиозных знаний.
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 101 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее