Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE] Алексей Трофимов пишет:

Я знаю вывод из второго закона Ньютона.

[/QUOTE]
Не знаете, иначе не городили бы огород. :)
[QUOTE]

Массу определяют взвешиванием (так же строго выводится). Запрещает тождественность массы и веса постулат Ньютона о некой массе, как мере инерции. В ГР заявляется, что существует реально только конкретный вес, как мера индуктивности гравитационных зарядов в гравитационном поле. Иное надо доказывать. Докажите существование именно массы. Где опыты с инерционными весами или подобные им?[/QUOTE]

Вот видите, городите из незнания. Массу, в основном, на базаре проверяют по весам. А в лабораториях это делают по инерциальным свойствам. В частности, массу элементарных частиц измеряют по радиусу трека в известном магнитном поле.  Кроме того, есть измерения по частоте колебаний, по ускорению под действием известной силы. Знать бы Вам, прежде чем на Ньютона лапку-то поднимать... :)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:



Цитата  


Сергей Каравашкин пишет:
Приведите, пожалуйста, примерчик...
То, что тяжёлая масса равна инертной выводится строго аналитически и проверено очень точно. Если Вы имеете ввиду какой - то конкретный пример, противоречащий этому, то приводите сами.[/QUOTE]

Так, письмо Вы своё сняли - значит поняли. Проверка равенства инертной и гравитирующей [B]масс[/B] действительно экспериментальный факт и никто с Вами в этом не спорил бы. Это непосредствено следует из закона всемирнгого тяготения Ньютона, который Вы опровергаете. Но это не равенство массы весу, на чём столь долгое время упорно настаиваете Вы со своим ГР. Так что если утверждаете что-то, да ещё и ссылаетесь на общепризнанность, то будьте добры понимать хотя бы то, на что ссылаетесь. :)
Изменено: Сергей Каравашкин - 09.12.2009 11:53:40
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Сергей Каравашкин,  
То, что масса равна весу в каждом конкретном случае - это всеми признаваемая истина. Чего тут утверждать?[/QUOTE]

Ах, уже и всеми? Приведите, пожалуйста, примерчик...  8)  :D
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:



Цитата  


Сергей Каравашкин пишет:
Механические, ЭМ, гравитационные силы имеют различный характер воздействия на пробное тело

В ракурсе ГР важна напряженность гравитационного поля. Именно она прижимает пробное тело к поверхности планеты, встраивая его гравитационное поле в общее совместное поле и не дает последнему свободно передвигаться. В пределе гравитационной напряженности поле переходит в магнитное, что происходит в центре планеты и о чем свидетельствует наличие магнитного поля Земли.
Здесь гравитационные силы унифицируются с ЭМ в том смысле, что отрицательный гравитационный заряд это удаленный минимальный гравитационный заряд. При движении или рекомбинации волнового комплекса тела происходит излучение гравитационных волн в форме фотонов (нейтрино). Инерция здесь понимается как индукция конкретного гравитационного поля в пробном теле. То есть, все происходит так же как и для ЭМ волн, но на относительно низких гравитационных частотах. Здесь понятна природа гравитационных, равно как и других сил - это "сродство частот", явления интерференции, резонанса. Словом, это выводы из другого метода математического анализа, что неизбежно приводит к отличиям в интерпретации, но, понятно, что не приводит к расхождению с фактами.[/QUOTE]

С этим к Круглякову. Они в Комитете любители подобных наворотов. :)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]
 
Сергей Каравашкин пишет:
это совсем не означает, что это так.

Алексей  Трофимов пишет:
Не исключено.[/QUOTE]

В Вашем случае без исключений так. Механические, ЭМ, гравитационные силы имеют различный характер воздействия на пробное тело. И это действительно так. :)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Алексей Трофимов,  
Из сказанного касательно механики следует, что сила пропорциональна напряженности (Н) гравитационного поля в общем случае, F = f(H), но и для закона Гука, и для закона Лоренца сила пропорциональна напряженности соответствующего поля. .[/QUOTE]

Вам так хочется, но это совсем не означает, что это так. Это совсем не так. :)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:



Цитата  


Сергей Каравашкин пишет:
Товарышы учоные, не сумлевайтесь, милые,
Коль что у вас не ладится, ну там не тот аффект,
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и вилами,
Немного покумекаем и выправим дефект.
Сильнейший "агумент", однако, Я просто ошеломлен логикой изящных построений.[/QUOTE]

По поводу изящества - это не я. Это непревзойдённый Владимир Семёнович.  :D
Изменено: Сергей Каравашкин - 06.12.2009 13:36:08
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]

Сергей Каравашкин пишет:
Поставят ещё один памятник закопанным миллиардам.
Алексей  Трофимов пишет:

Вот поэтому надо свободно критиковать существующие положения и, если предлагаются конкретные эксперименты, то их непременно проводить, в разумных пределах, конечно. Эксперимент с отвесом, когда согласно ЗВТ, он должен иметь некоторый конус "свободного поведения", охватывающий некоторую область в центре планеты с минимумом напряженности поля по ЗВТ, так же подтверждает точку зрения ГР относительно структуры гравитирующего поля.[/QUOTE]

Товарышы учоные, доценты с кандидатами,
Замучались вы с ихсами, запутались в нулях.
Сидите, там, разлагаете молекулы на атомы
Забыв, что разлагается картофель на полях.
……………………

Товарышы учоные, не сумлевайтесь, милые,
Коль что у вас не ладится, ну там не тот аффект,
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и вилами,
Немного покумекаем и выправим дефект. :)

(с) В. Высоцкий.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:

Я предлагаю проверить не глупость новых заявлений, а мудрость существующих. Не забывайте, что не только века, а несколько десятилетий назад, никто так легко и просто, как предлагается, не мог изменить напряженность гравитационного поля. А с началом космической эры, никому в голову не приходила такая мысль. Я к этим, частным для ГР, выводам, признаться, несколько неожиданным, пришёл через математику.

[/quote]Как раз Вашу математику, как и физику с феноменологией, мы здесь и анализировали. И в результате получается, что логики в Ваших рассуждениях нет. Ваши тезы разбиваются вдребезги от первого прикосновения. Математики у Вас тоже нет, даже обычного для физики согласования размерностей – тоже нет. Заявления есть. Так этих заявлений сейчас тьма тьмущая. Даже подкрылки у насекомых гравилётом стали. :) [quote]

Совершенно не понятно, о чем мы спорим! Вы не желаете рассматривать заявляемую "систему взглядов". Предлагаемые эксперименты, соответственно, не поддерживаете...Мне что, теперь, посыпать голову пеплом от отчаяния? Вы не один на этом белом свете. Есть люди, вполне доброжелательно относящиеся к этой математике и физике.[/QUOTE]

Я ж Вам и говорил, и повторяю: Бог в помощь. Поставят ещё один памятник закопанным миллиардам. Что, первый, что ли? :)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]
 
Цитата  
 
Сергей Каравашкин пишет:
такой себе эталончик, который на вершине горы будет другим, в стратосфере третьим, а о Солнце и других звёздах я вообще не говорю. Гравитирующая масса будет везде та же, а вес – извините.


Алексей  Трофимов пишет:
Я Вам повторяю, что у нас с Вами совершенно беспредметный разговор. Концепции нужно проверять. Маловероятно, что будут тут же проверять выводы ГР относительно структуры Солнца, черных дыр и т.д., тем более, что даже печатать никто не собирается. Дело не в этом. Просто должно быть очевидно для всех, что нужен эксперимент. Нужно взять хотя бы простейшие инерционные весы - две стальные пластинки, консольно закрепленные к корпусу, площадка между ними, на которую можно укрепить килограммовую гирю, все! Ставим на площадку гирю и замеряем период колебаний, который будет, очевидно, пропорционален  массе  килограмовой гири. Теперь поднимаем этот прибор, общим весом в полтора килограмма на орбиту. Снова замеряем период колебаний инерционных весов. В соответствии с ГР, период колебаний уменьшится и будет соответствовать весу тела, силе тяжести на означенной орбите. В соответствии с классической механикой период колебаний останется прежним, ибо "масса" не изменяется. Логические доказательства правоты ГР Вами игнорируются.[/QUOTE]

Сразу видно, что Вы в физике, как и в науке, посторонний человек. Прежде чем тратить время и деньги на проверку, должна быть отработана гипотеза на внутреннюю согласованность. Ваша же ГР основана на полном пренебрежении знаниями, основанными на существующем многовековыом опыте. Так что не всякую глупость стоит проверять. Завтра такой как Вы выйдет и скажет, что на звёздах сила наравлена вверх. И даже математику представит с отрицательным g. И что, это тоже проверять? С чинуш станется...Вот уже вгрохали миллиарды в коллайдер и теперь не знают как с ним быть. В который раз уже и всё на одни и те же грабли...  Вот с какой лженаукой в дейсвительности нужно было бы заниматься комиссии Круглякова... .:)
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее