Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
При помощи мысленных экспериментов можно доказать любую ахинею. Ахиллес не догонит черепаху.[/QUOTE]
Мысленные "эксперименты" с заведомо абсурдным результатом имеют свое название – "софистика". Древние греки, в отличие от иных современных "ученых", это понимали. Парадокс Ахиллес-черепаха (в частности) вполне корректно решается в рамках Д-исчисления. Что касается умозаключений Эйнштейна, то они не базировались на опыте ММ, но объяснили его якобы "парадоксальность", без привлечения некоего умозрительного "эфира".
Кто мешает вам "выдумать порох непромокаемый": мысленно "доказать" свою ахинею, и если она подтвердится на опыте, скромно раскланяться в ответ на аплодисменты научного сообщества?
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
Получается, что у "гения" не было ни каких оснований для введения второго постулата.[/QUOTE]
Никаких... Кроме апробированной еще Галилеем методы: исходящий из здравого смысла умственный эксперимент – впоследствии блестяще подтвердившийся. В том и гениальность – без кавычек.
"Уже легче" относилось не к Эйнштейну, а персонально к г-ну Трофимову, посчитавшему возможным высказываться о содержании конкретной статьи, ссылаясь не на нее, а на неких безымянных "известнейших авторов физики".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Цитата
Gavial пишет:
Эксперимент МММ в его базовой статье не упоминается

Эйнштейн не счел нужным.[/QUOTE]
Пролистали все-таки? Уже легче. Если "не счел нужным" – наверное, он был не так уж и важен для его рассуждений? Ваши слова, буквально:
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Именно из-за потери абсолютной системы отсчета, связывавшейся ранее, до эксперимента ММ, с "эфиром" и была создана СТО.[/QUOTE]
Ап чём и речь. Если даже не упоминается, то с какого боку "из-за"?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Какой толк с Вами рассуждать об общественных процессах...[/QUOTE]
А... Вон оно что! Я почему-то решил, что фраза
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
У меня нет ПСС А. Эйнштейна и я не историк...[/QUOTE]
... подразумевала историю науки, а это, оказывается, "об общественных процессах". Что и говорить - в тему. С Вашими взглядами по этому аспекту бытия я не знаком (как и Вы с моими), так что действительно – толка нет. Как и предмета.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Gavial пишет:
Может поведаете хотя бы его фамилию, и конкретный "труд"?

Все равно не поверите. Это редкое издание.[/QUOTE]
А... Раритет, значит? Проверять не собирался, просто любопытно стало – что же это за [I]"известнейший автор физики", приписавший А.Эйнштейну то, что он вовсе не говорил, и так нагло исказивший корифея?[/I] Подозреваю, впрочем, что фамилия "известнейшего автора" - Алексей Трофимов. Не скромничайте.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Вам нужна цитата из издания трудов корифея не менее академического.[/QUOTE]
Приписывать отсебятину А.Эйнштейну, еще куда ни шло – он вряд ли из могилы вылезет, чтобы Вас "поправить". Мне, однако, не стоило бы – [B]что мне нужно[/B], я высказал вполне определенно.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
Какого хрена вы потеряли в этой теме?[/QUOTE]
Взглянул на всяк случай – знаете, на месте!
Уж не вам ли Богом дадено эксклюзивное право разводить участников форума по темам? По принципу согласия с базовым тезисом: "... ЛЖЕНАУКА"!
Потерял? Ничего! А вот найти - пытаюсь. Как и в других. Критерий, по которому "альты" относят ту или иную теорию к "науке" или "лже" – чем их не устраивает традиционное определение (и знакомы ли они с ним вообще), пока не въезжаю.
[QUOTE]Учёный пишет:
Не вылетит. Не надо судить по себе.[/QUOTE]
Сказал же - не торопитесь.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
Кажется вы расстроились? :D  Почему бы вежливо не ответить, мол за ссылки спасибо, но читать их не собираюсь, патаму-что долбаный зомби и любые аргументы мне побарабану. :)[/QUOTE]
Кажется, г-н Учёный, кажется. Если бы зациклившийся на метафизике "долбаный зомби" (даже по фамилии Учёный), не воспринимающий самого определения понятия "наука", оказался в моем классе, я бы действительно расстроился. А так... На лексический аналог огурца с молоком ваши потуги не тянут - [I]цього добра у свою адресу я тут багато чув.[/I]
"[I]Вежливо[/I]"? Всего лишь, в меру своих скромных способностей, постарался поддержать предложенный тон. Как это не претит моему воспитанию, с кроманьонами (даже "учеными") нужно разговаривать не понятном им языке. Или вы – "[I]обычный, оболваненный И-пропагандой[/I] эфира [I]кроманьон, которому свой моск напрячь лень, повторяющий как попугай[/I] матафизическую [I]демагогию[/I] " – полагаете, что вежливость это улица с односторонним движением?
По существу. Бегло взглянул – подобных инсинуаций в Сети, что блох на дворняге, и всяк свое твердит. Разбираться в каждой – жизни не хватит. Подожду, пока их авторы хотя бы между собой договорятся.

N.B. Надеюсь, не очень расстроились? Не торопитесь с ответом, успокойтесь – сопля вылетит.
А пока – вот вам единомышленник
[QUOTE]Алексей Арсеньев пишет:
... согласен, пора приступать к изучению принципов ЭМР, все объясняющую:
ядро земли и мониторинг землетрясений...
Выводы пора делать и переписывать учебники по физике.[/QUOTE]
Думаю, [B]если хотя бы между собой договоритесь[/B], трудов вашему творческому тандему надолго хватит. Во всяком случае, до моего выхода на пенсию.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
Думаю вы обычный, оболваненый релятивистской пропагандой кроманьон...[/QUOTE]
Думаете?.. Как-то не замечал за вами такого греха. И даже есть чем? Ниже пояса не жмет?
[QUOTE]Учёный пишет:
... предлагаю пройти по следующим ссылкам... В них, как вы любите говорить, на пальцах объясняется почему без эфира не обойтись.[/QUOTE]
Плагиат: "-Ти б мені сало показал, чі ковбасу... А цього добра я тута багато бачив!"
Любой поп вам "на пальцах объяснит", почему не обойтись без Бога. Обхожусь как-то, знаете ли. И без "теплорода-флогистона", и без "духовного флюида"...
Свои "ссылки" предлагаю сохранить в том месте, которым "думаете".
Изменено: Gavial - 22.10.2009 15:17:56
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
... суть то не в физических проблемах, а в том - знал ли Эйнштейн о такой важной для физики работе Майкельсона. Смешно![/QUOTE]
Вопрос поднят не мной, а Вами:
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Именно из-за потери абсолютной системы отсчета, связывавшейся ранее, до эксперимента ММ, с "эфиром" и была создана СТО.

Именно в связи с экспериментом МММ им [I](Эйнштейном?)[/I] были сделаны два заявления...[/QUOTE]
Может и знал - я сказал: "... нет... сведений". Суть в том, что он без него обошелся, и Ваша фраза - чушь. Эксперимент МММ в его базовой статье не упоминается. Вам все еще смешно?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
... я не историк...[/QUOTE]
Ну, слава богу! Вы и физик, и философ, и математих... Если б еще и историк, был бы перебор.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
... зачем известнейшему автору физики, из трудов которого я цитировал высказывания А.Эйнштейна...[/QUOTE]
Сами не читали - не вякайте. Что до "зачем" - вопрос не ко мне, а к "известнейшему автору". Может поведаете хотя бы его фамилию, и конкретный "труд"? А вообще-то, это в стиле всех профанов - ссылаться на неких "авторитетных комментаторов", почитая излишним ознакомиться с первоисточником. И много же их, и живучи же они...
Мне не смешно. Грустно.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Она связывалась с "эфиром"[/QUOTE]
Ну что тут скажешь!?  :) Дитя природы!
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Полно Вам, чушь то пороть. Именно в связи с экспериментом МММ им были сделаны два заявления - откровенная точка зрения и единственная гипотеза.[/QUOTE]
Конкретно - в какой работе Эйнштейна Вы вычитали ссылку на эксперимент ММ? Что до "чуши", то Ваших "перлов" по разным поводам у меня уже на сборник "Нарочно не придумаешь" хватило бы.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Именно из-за потери абсолютной системы отсчета, связывавшейся ранее, до эксперимента ММ, с "эфиром" и была создана СТО.[/QUOTE]
"Потерять" можно лишь то, что имелось. Впрочем, с особенностями Вашего мышления я уже знаком. И с какой же, конкретно, "эфирной точкой" связывалась ранее, до эксперимента ММ, "абсолютная система отсчета"? С Землей? Солнцем? Центром Галактики? Какое физическое тело обладало относительно "эфира" нулевой скоростью? Что, собственно, "потерялось", кроме иллюзий его сторонников?
По поводу мотивов создания СТО – не фантазируйте. В работе Эйнштейна эксперимент ММ не упоминается, и нет никаких сводений, знал ли он вообще в 1905 году о его результате. Впрочем, я уже сказал: хочется верить – верьте! Значит Ваш "здравый смыл" устроен таким образом, только и всего. Но если хотите, чтобы Ваша вера обрела некое приемлемое наукой звучание – определите ее предмет, исходя из фактического материала, а не чьих-то домыслов.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
... известно явление звездной аберрации. Единственное разумное объяснение этого явления в том, что Земля движется относительно эфира.[/QUOTE]
Вполне [B]разумное объяснение[/B] этого явления приводится чуть ли не в каждой популярной книжке по ТО. Если [B]Вашему[/B] рузуму "понятней" движение [B]относительно эфира[/B], ничего не имею против.
М. Лауэ: "... экспериментально было невозможно произвести выбор между этой теорией (теорией Лоренца) и эйнштейновской теорией относительности, и если, тем не менее, теория Лоренца отошла на задний план..., то это произошло, без сомнения в силу оснований философского характера".
Исчерпывающе. Хочется верить в "эфир" – хоть сто порций! Ни СТО, ни ОТО его не отрицают – просто обходится без этого понятия. Как наука в целом стремится обойтись без понятия "Бог", которым можно "объяснить" что угодно.
Что касается "оснований философского характера", то сводятся они, по сути, к принципу достаточного основания (бритва Оккама): "Не изобретайте сущности сверх необходимого".
Изменено: Gavial - 21.10.2009 00:24:00
Страницы: Пред. 1 ... 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее