Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 105 106 107 108 109 ... 142 След.
RSS
О причинах живучести коммунистических воззрений в России (возможная логика исследования)
Цитата
Вероника пишет:
Алгоритм зависит от привода автомобиля. Во всех трёх случаях он будет разным.
Если бы все те, кто сейчас пытаются голосовать: верните нам старое, нам было лучше, а эти воры...прожили бы пару лет в любой стране с "капитализмом", назад в светлое социалистическое прошлое их калачом было бы не заманить.
А так лозунг отнять и поделить, пусть голодно, но для всех  по справедливости ,он утробный=натуральный...
:D Не знаю таких автомобилей, где водитель автомобиля, находящегося на правой обочине, крутит руль вправо. Там забор... или пропасть... места для такого манёвра просто нету.
И почему старое? Капитализм - это ещё более старое. То есть, это ещё более назад в "светлое капиталистическое прошлое". Не так ли? Отнимают и делят именно сейчас без всяких ограничений и ничего взамен. Но это всё эмоции...
Более интеллектуальная сообщество, как система, будет эффективнее, если процессы в нём будут управляться всем сообществом с учётом интересов каждого члена.
Кто заставляет строить ровно то же самое, что было в СССР? Дело ведь в принципе действия системы и взаимосвязей в ней. Это ценно и важно. Зарплаты могут иметь любую дифференциацию: например, ровно такие как у рыночников. Каждый труд может быть оплачен соответственно его значению. И так далее. Пресловутая уравниловка не аргумент, это тоже эмоции...
Возьмите любое сложное предприятие для аналитического сравнения. Там есть конкуренция между подразделениями? Есть торговля? Рынок цен и прочих атрибутов? Нет. Каждое подразделение получает ровно то количество ресурсов, сколько требуется для поддержания эффективного выпуска изделий.
Возьмите многоклеточный организм. Это кибернетическая (управляемая) система, где нет первых и последних. Все выполняют свою функцию, чтобы жил и развивался весь организм.
Дикий рынок - это лужа со слизью из бактерий, где побеждает сильнейший, но не факт, что победитель эволюционирует... хотя бы в жучка-паучка. Человек и вовсе устроен... по-человечески, что ли...   ;)
Изменено: Sagittarius - 11.12.2011 00:04:01
Не стой под стрелой...
Цитата
Виктор Качан пишет:
Гостю: понимаю, тупому ортодоксу любые разумные контраргументы что "горох об стенку". Ибо аналогичное тому, что Вы накануне "нарисовали" и было запущено в экономических процессах СССР в виде так называемой социалистической собственности.  А в результате "королевство кривых зеркал" и в конечном итоге СССР "накрылся медным тазом". Ибо только материальным производством процессы развития людей не ограничиваются и не обеспечиваются. Да похоже бесполезно Вам это объяснять - ортодокс он и есть ортодокс. Однако.

качан .....совсем стыд потерял..

не имея ни одного предметного возражения моим сообщениям и работе Лебедева ..имеет наглость нести его-качана ахинею...
качан  нука  давайте  предметно расскрой свою-вашу ахинею  о СССР применительно к схеме Лебедева ....схеме движения и дележа материального потенциала в системе общество государство
которая отражает  процессы по которым живут  все общества и государства в мире  

качан .... итак .вы или  выдвигаете конкретно предметные возражения...
или  ,если вы порядочный человек.....то  прекращаете вашу демагогию и словоблудие умственного импотента
Цитата
Виктор Качан пишет:
eMTiVi: да суть действий наших оппонентов в чем? Ведь им по сути глубоко чихать и на труды Маркса (хотя вполне возможно они чего то из них и знают), и на развитие в России инновационных процессов для реализации в ней успешного будущего, и на то что Вы предлагаете - как начальную составляющую этих процессов, и на все остальное, что принято относить к разумному, доброму и возвышенному. Другая у них задача - чтобы как можно меньше россиян (и все остальные народы на территории бывшего СССР) разбиралось во всем вышеперечисленном и все больше превращались в неких баранов, которых отдрессированные козлы-провокаторы (говорят были когда то такие на бойнях) спокойными и без сопротивления вели на убой. Вот и стараются такие ребятки, путем "вещания" на различных сайтах в аналогичных темах разнообразной словоблудной лабуды, "обернутой" в привлекательную и красивую обертку. И понятное дело запуская соответствующее "ату его (её), ату" против тех, кто пытается им возражать или вывести на "чистую воду". Информационная война - так это нынче называется.
Полагаю, что вы в данном случае ошибаетесь. Не может быть провокатором весь народ. Весь народ  может быть только умственно отсталым.
А то, что людям плевать... это действительно так.

Понимаете, для того, чтобы представить будущее - таким, каким оно окажется  близко к реальности, надо иметь хорошее аналитическое мышление.
А мышление у нас в голове только - образное. Словесными формами мыслить нельзя.
Вот, хорошо сказано:
Цитата
Гость Петров пишет:
Россия , как ни скажи - один из самых лакомых кусков в мире - из тех, что "плохо лежат". Ни много, ни мало - седьмая часть мировой суши с огромными запасами всевозможных ресурсов и теряющим способность к сопротивлению коренным населением. Но, этот уникальный район планеты, кроме всего прочего, занят естественными экосистемами, которые на самом деле, составляют главное достояние России, да и планеты в целом. Направленное переселение туда сотен миллионов людей из густонаселённых стран гарантированно приведет к уничтожению российских лесов и превращению территории России в пустыню. Это было бы преступлением против нынешнего и будущего поколения землян, ибо Земля после этого станет непригодной для жизни. И это не преувеличение. Как говорится, если дела и дальше пойдут так, в ауте окажемся все. Люди в конце концов поймут, что нет ничего ценнее просто чистого воздуха и просто дождя, но будет уже поздно!
Но, для  людей это просто абстрактные слова с очень обобщённым смыслом.
Смысл они понимают. Так, вообще. Но эти слова не касаются их чувств, потому что образы слишком абстрактные.
Они умеют мыслить обобщённо - словесно, абстрагировано от конкретной реальности. И больше никак.

Понимаете, человек без мышления - это не выросший ребёнок. Посмотрите, какие примитивные аргументы у взрослых, вроде, людей.
Гости ещё ладно... меня форумчане удивляют. Столько  лет обитаться на форуме, участвовать в дискуссиях... и не умнеть! Не развиваться!
По идее, такое невозможно, мозг обучается на всём подряд.
Но, видимо, если из года в год жёстко отстаивать исключительно свои мысли и не слышать того, что говорят оппоненты...
Вот, форум и превратился в болото, где способны выжить только самые простые организмы.
И, как только появляется что-то более сложное,  половина форума старается его придушить.
Трибуна то, в общем, очень хорошая. Можно было бы способствовать развитию научного мышления.
А вместо этого - бесконечные дрязги, хамство. Про глупость и некомпетентность вообще молчу. Любой идиот вправе высказать своё самое верное мнение по абсолютно любому вопросу. Научный журнал называется.

Но, справедливости ради, надо сказать, что это беда не только этого журнала. Весь российский интернет такой.
Народ сегодня такой - полудебильный. Психология добилась своего! Она же учит, что высший уровень развития психики - абстрактное мышление.
Ну, вот, мы абстрагировались всей страной до полного опупения. Приводи этим людям факты, доказывай очевидное, выстраивай логические доказательства.  А они только себя слышат. Страна к чёрту катится! Эти же идиоты дождутся повышения возраста выхода на пенсию, платного образования и медицины... здесь в журнале обитаются не самые богатые люди. ВТО дождутся  - и будет им полное счастье!
А они на Сапиенса ведутся, который живёт в другой, пока ещё благополучной стране, и не беспокоится о своём будущем. И, злорадствует нашим бедам.
Нет, если бы я  жила в другой стране , наверное, тоже злорадствовала бы... а не пыталась бы доказать идиотам, что надо учиться думать, а не только болтать.
Цитата
Гость пишет:
Необходимость градиента - разности потенциалов между классами и людьми, многими не принимаемая на уровне бытовом, будет принята как должное при условии наличия оптимизаций противоречий в системе ОГ, в результате чего будет исключена эксплуатации между людьми, то есть при оптимизаций противоречий произойдет ........
Все наверно проще.
Есть различные стратегии. Можно дать челу рыбу, можно удочку.
А можно и то и другое "гармонизм".
Но над заинтересовать Создателя :D
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
eMTiVi пишет:
Полагаю, что вы в данном случае ошибаетесь. Не может быть провокатором весь народ.


Уважаемая eMTiVi.   В  общем  и целом,   на этот раз, я на Вашей стороне.  Приношу свои извинения, если чем-то нечаянно Вас обидел.  Просто иногда хочется, чтобы Вы имели некоторую осторожность в суждениях,  и  хотя бы  иногда,  хотя бы мельком, обращали свое  внимание на работы  русских авторов;   «… Позволю себе шокировать наших правоверных марксистов: Маркс не мог заблуждаться и пороть бред. Это был высокообразованный человек, обладающий разносторонними, энциклопедическими знаниями. Его предки, кстати, были не наперсточниками  с одесского Привоза и не сапожниками из Бердичева. Они были раввинами - иудейскими священнослужителями, учителями, толкователями Торы и Талмуда.  Марксизм действительно был не "бредом" а идеологической диверсией…    ..... Посмотрите на тот сумеречный мир, который нам рисует марксизм: истмат, диамат, материя первична - остальное ничто, товар - деньги - товар, все продается и все покупается. В этой сугубо материалистической тягостной атмосфере нет места ни Богу, ни Душе, ни Чести, ни Святости. Иными словами, за личиной "новой" "социалистической" теории ясно просматриваются длинные уши "хорошо забытой старой" ереси жидовствующих, которая также разделяла народ на прослойки, объявляла одно из сословий избранным и ставила во главу угла материализм. Особенно сильно раскрутка марксизма шла в университетах России: среди студентов стало престижно быть марксистом. Необходимо также учитывать то, что к концу XIX в. значительную часть учащихся престижных факультетов составляли потомки иудеев…    …Однако В.И. Ленин не хотел быть "каганом" - игрушкой в руках "беков" - троцких, свердловых, каменевых, зиновьевых и Ко. За это - первое предупреждение - выстрел Фани Каплан.  Отравленные пули не убили вождя революции, но страшный яд медленно, но верно подрывал его физическое и умственное состояние. С 1924 по 1935 г. наша страна проходит этап  межфракционной  борьбы. Постепенно растет влияние И.В. Сталина - человека, чьим гением была создана Советская Империя, ставшая мощным фактором мировой геополитики. В Сталинском Советском Союзе была самая лучшая в мире Армия, которая могла разбить любого врага (о том, кто воспользовался плодами Победы, которую наши деды оплатили своей кровью - разговор особый), самая лучшая в мире система школьного образования, передовая наука, разведка и контрразведка. В области идеологии И.В. Сталина можно назвать одним из величайших ревизионистов марксизма - он прошел путь от "коммуниста-интернационалиста" до "патриота-государственника", все силы и средства направив не на мировую (или, как говорил Троцкий, "перманентную") революцию, а на создание великого государства. В интересах Державы он использовал и социальные технологии Чингисхана, и передовой военный опыт. Единственное, чего не успел разработать Иосиф Виссарионович - это достойная Великой Державы правая, имперская, русская идеология….»(Е. Власова. Мы- Русские.  Дуэль N 19(66) )
Цитата
Гость Петров пишет:



Цитата  


eMTiVi пишет:
Полагаю, что вы в данном случае ошибаетесь. Не может быть провокатором весь народ.


Уважаемая eMTiVi. В общем и целом, на этот раз, я на Вашей стороне. Приношу свои извинения, если чем-то нечаянно Вас обидел. Просто иногда хочется, чтобы Вы имели некоторую осторожность в суждениях, и хотя бы иногда, хотя бы мельком, обращали свое внимание на работы русских авторов; «… Позволю себе шокировать наших правоверных марксистов: Маркс не мог заблуждаться и пороть бред. Это был высокообразованный человек, обладающий разносторонними, энциклопедическими знаниями. Его предки, кстати, были не наперсточниками с одесского Привоза и не сапожниками из Бердичева. Они были раввинами - иудейскими священнослужителями, учителями, толкователями Торы и Талмуда. Марксизм действительно был не "бредом" а идеологической диверсией… ..... Посмотрите на тот сумеречный мир, который нам рисует марксизм: истмат, диамат, материя первична - остальное ничто, товар - деньги - товар, все продается и все покупается. В этой сугубо материалистической тягостной атмосфере нет места ни Богу, ни Душе, ни Чести, ни Святости. Иными словами, за личиной "новой" "социалистической" теории ясно просматриваются длинные уши "хорошо забытой старой" ереси жидовствующих, которая также разделяла народ на прослойки, объявляла одно из сословий избранным и ставила во главу угла материализм. Особенно сильно раскрутка марксизма шла в университетах России: среди студентов стало престижно быть марксистом. Необходимо также учитывать то, что к концу XIX в. значительную часть учащихся престижных факультетов составляли потомки иудеев… …Однако В.И. Ленин не хотел быть "каганом" - игрушкой в руках "беков" - троцких, свердловых, каменевых, зиновьевых и Ко. За это - первое предупреждение - выстрел Фани Каплан. Отравленные пули не убили вождя революции, но страшный яд медленно, но верно подрывал его физическое и умственное состояние. С 1924 по 1935 г. наша страна проходит этап межфракционной борьбы. Постепенно растет влияние И.В. Сталина - человека, чьим гением была создана Советская Империя, ставшая мощным фактором мировой геополитики. В Сталинском Советском Союзе была самая лучшая в мире Армия, которая могла разбить любого врага (о том, кто воспользовался плодами Победы, которую наши деды оплатили своей кровью - разговор особый), самая лучшая в мире система школьного образования, передовая наука, разведка и контрразведка. В области идеологии И.В. Сталина можно назвать одним из величайших ревизионистов марксизма - он прошел путь от "коммуниста-интернационалиста" до "патриота-государственника", все силы и средства направив не на мировую (или, как говорил Троцкий, "перманентную") революцию, а на создание великого государства. В интересах Державы он использовал и социальные технологии Чингисхана, и передовой военный опыт. Единственное, чего не успел разработать Иосиф Виссарионович - это достойная Великой Державы правая, имперская, русская идеология….»(Е. Власова. Мы- Русские. Дуэль N 19(66) )
==============
=========== "Петров, ты не прав !"  У Маркса всё досканально проработано: экономика, отношения собственности, этика, эстетика и мн. прочее. Киллер Фанни под большим сомнением историков, как почти слепая. Во многом ИВС был циничным прагматиком и преуспел, но идея мировой(
перманентной) революции исподволь витала над ним. Созданный им соцлагерь дожил до времён Брежнева и Горбачёва. Сколько пропагандисткого пороха было потрачено на неизбежный и повсеместный переход  на " социалистические рельсы" ?  
    Товарищ Сталин,Вы большой учёный //Во всех науках знаете Вы толк..."  Но почему  сопротивление социализму возрастает по мере успешного продвижения ?  Почему не разглядели в Т.Д, Лысенко профанатора науки?  Не оценили перспектив кибернетики? Зачем из мировой науки выделили особую советскую?
Цитата
Виктор Качан пишет:
Веронике: а Вы собственно разобрались уже с тем, почему "светлое социалистическое прошлое" было не таким уж и светлым? Ну а мы - вместо того чтобы его действительно сделать более светлым, улетели в "темное прошлое" еще времен  Маркса, которое однозначно можно охарактеризовать как полуфеодальные капиталистические отношения. Однако.
Разобраться с Марксом, а лучше всего с Богом это претензия...
А я ни на что не претендую...
Если это так выглядит со стороны, значит я неудачно выразила свою мысль или читающий навесил мне свои проекции.
Так что это исключительно моё ИМХО.
Ущербность коммунистической идеи (и как следствие социалистической) в том, что она была построена во многом на гуманистически-религиозном отношении к человеку. Нет таких людей, которые нужны для реализации такой идеи. Именно поэтому светлое прошлое социализма было по сути... экономической госкапитализмом, где собственником выступал чиновник, а чиновник это всегда временщик-грабитель, поскольку не может зафиксировать результаты своей власти, как капитал. Выдав на гора дикий-мелкий капитализм для лавочников и бандитов уже на среднем уровне система не поменялась. Смена кукол власти в моей концепции значения не имеет.
Так что коммунизм вступает в противоречие с базовой психологией человека. Идея Барби-воспитать нового подходящего методом Станиславского...очередное насилие и проект поворота рек вспять, плюс ко всему ещё и лишённая конкретики идея. Я достаточно пессемистична и пока не вижу идеи, разруливающей некоторые проблемы человечества в принципе. Единственно думаю...глобализация и возникновение единого земного государства неизбежно...но вот пришествие зелёных человечков...было бы очень кстати. :)
Цитата
Вероника пишет:
Но по определению Техника я-маргинал.

Увы...
Цитата
Гость Петров пишет:
Марксизм действительно был не "бредом" а идеологической диверсией… ..... Посмотрите на тот сумеречный мир, который нам рисует марксизм: истмат, диамат, материя первична - остальное ничто, товар - деньги - товар, все продается и все покупается. В этой сугубо материалистической тягостной атмосфере нет места ни Богу, ни Душе, ни Чести, ни Святости. Иными словами, за личиной "новой" "социалистической" теории ясно просматриваются длинные уши "хорошо забытой старой" ереси жидовствующих, которая также разделяла народ на прослойки, объявляла одно из сословий избранным и ставила во главу угла материализм.
Вы очень сильно ошибаетесь, если считаете меня яростным приверженцем Маркса, Ленина, Сталина. И даже СССР.
Идеологически я абсолютно инертна. И не настолько хорошо образована, чтобы анализировать работы классиков.
Но мой бог - это здравое, непредвзятое мышление, основанное на анализе разнообразной информации.

Если я что-то утверждаю, значит, я в этом чётко, доказательно уверена.
А в чём я уверена?
В том, что существует образ и образное мышление:


Всё человеческое мышление это:
Наглядно – эмоционально - действенное (Непосредственно воспринимаемое органами чувств. Анализ происходит при восприятии)
Воображение (воспроизведение записанных в памяти жизненных образов)
Фантазия (мысленное изменение реалистичных образов в нечто, не существующее в реальности)
Ассоциативное.
Мысли (непроизвольная работа с образной информацией. Чаще всего без визуализации. Хотя, воспоминания могут быть и зримыми, и слышимыми и осязаемыми)
Конкретное (непосредственно воспринимаемый образ, или воспроизведенный воображением, или вспомненный мысленно)
Обобщённое, оно же абстрактно – символьное (некая сумма аналогичных образов, сведённая в понятие под началом второго сигнала – не только слова, но и цифры… любого условного знака)

Это основные (физиологические) программы мозга.
И уже с их помощью осуществляются все остальные виды образного мышления.
Логическое, творческое, аналитическое.
Высшие чувства - нравственные, эстетические (мышление, связанное с эмоциями).
Пространственные и временные (учёные до сих пор не понимают, что такое время)
Любая практическая работа, чтение художественной литературы… и т.д.

Мозг, развитый органично, где работают все «программы» - это и есть материалистическое, доказательное мышление. Это мозг мыслителя, учёного, художника и просто здравомыслящего человека. Он мыслит, отталкиваясь от фактов реальности, которые являются критерием истинности, объективности. Тем общим, что только и способно привести людей к взаимопониманию.
А развитые  высшие чувства делают таких людей нравственными и духовными.

Основной тип мышления людей, развитых через второй сигнал -  абстрактно – словесный, оторванный от реальности. Соответственно, субъективный.
С образной информацией такие люди работают, преимущественно, неосознанно – интуитивно (подсознательно). А основные программы мозга задействованы только на бытовом уровне. Примитивном.
Это поверхностные, бездарные люди, с неразвитыми высшими чувствами. Безнравственные, бездуховные.


Вот это всё мною осмысливалось несколько лет. И если человек, обладающий материалистическим - т.е. развитым образным мышлением... опять же, доказательно... утверждает, что коммунистическое общество возможно, я ему доверяю... потому что точно  знаю - что самые лучшие люди на земле обладают развитым мышлением.
Вечером смотрела "Обыкновенное чудо" и плакала... и от того, что фильм такой замечательный... и играют потрясающе... и от того, кто играет:  Янковский, Леонов, Миронов, Абдулов...  эти артисты были воспитаны по "Системе" Станиславского. Красивые, умные, талантливые люди... добрые люди. Ум, талант и добро - ходят вместе. Глупые и бездарные - злы, подлы, завистливы.

Если понимать проблему, вполне реально воспитывать мыслящих и талантливых детей. Со здравым материалистическим мышлением. Как это произошло с поколением шестидесятников – детей военного времени.
Полагаю, такой народ будет способен построить коммунистическое или иное справедливое общество.

Но надо чётко понимать, что сегодня нет ни теории, ни людей, способных развить и воплотить такую теорию в жизнь. Педагогика слишком сильно старалась развить детей по второму сигналу.
Реально, есть только учение Станиславского.
А театралы – единственные, кого направленно учат работе с образом.
Но сегодня и их плохо учат.
А люди, вместо того, чтобы спорить -  могли бы задуматься: Почему такая объективная вещь, как образ - так мало известна?

Что же касается Союза и его высшего руководства... талантов, кроме Ленина, там не было и нет.
Цитата
Техрук пишет:
Цитата
Гость пишет:

Необходимость градиента - разности потенциалов между классами и людьми, многими не принимаемая на уровне бытовом, будет принята как должное при условии наличия оптимизаций противоречий в системе ОГ, в результате чего будет исключена эксплуатации между людьми, то есть при оптимизаций противоречий произойдет ........
Все наверно проще.

Есть различные стратегии. Можно дать челу рыбу, можно удочку.

А можно и то и другое "гармонизм".

Но над заинтересовать Создателя :D

природа определила объетивные законы законы мироздания

из которых следует что  необходима разность потенциалов для любого материального процесса протекающего в природе в материальном мире

поэтому если нет разности потенциалов  в системе общество государство то это общество государство  умирает  

поэтому и коммунизм невозможен и его хотят строить только самоубйцы. от марксизма- ленинизма (уничтожающие  классы , желающие общество без классовых противоречий между людьми --без разности потенциалов)..... по глупости желающие своими руками создать условия   уничтожения соего общества и государства путем  уничтожения полюсной пары противоположностей, между полюсами которой и  создается разность потенциалов для развития и саморазвития общества

если разность потенциалов---классовая борьба черезмерно высока ...то общество уничтожается революцией ..это как перегорание лампочки при  чрезмерном напряжении в электрической сети

если разность потенциалов --классовая борьба черезмерно низка то  общество уничтожается застоем и стагнацией...это как  постепенное затухание лампочки при снижении напряжения электрической цепи ...то есть это тоже смерть обществу

значит нужно для правильного развития и саморазвития общества нужна оптимальная разность потенциалов в системе общество государство

как в системе общество государство создать  лптимальные противоречия  объяснено в работах:

подробно здесь

1 В. Н. ЛЕБЕДЕВ
ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2011
ISBN 978-5--7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

2 Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011.
ISBN 978-5-7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm
Страницы: Пред. 1 ... 105 106 107 108 109 ... 142 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О причинах живучести коммунистических воззрений в России (возможная логика исследования)