Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 ... 90 След.
RSS
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
Olga пишет:
Gavial я Вас люблю
:oops: Давненько такого не слышал! Хотя...  :{} Были когда-то и мы рысаками...
Цитата
Olga пишет:
Есть такое понятие в геофизике...
О! Так мы с вами коллеги? Может и пересекались где-то? Сев. Кавказ, Зап. Казахстан, Южный Урал, Камчатка...
Изменено: Gavial - 30.08.2011 19:55:07
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Фактически имеется два очевидных подхода:

1) Государственная собственность, отсутствие интереса у государства к прибыли, возможность перераспределять доходы в пользу зарплаты. Учет социальных потребностей работника. НО!
   -- нет эффективного инструмента не качественных управленческих решений
  -- бюрократизация управленческого состава, зависимость от лояльности к начальнику, а не качество управленческих способностей
  -- де-индивидуализация, из-за постоянного фактора начальника, который опирается на коллектив, как голос истины, мнение серого большинства, требования не выделяться в коллективе, важнее профессионально-творческих особенностей личности в трудовом коллективе

То есть + и - , кому что нравиться (70-80%) в одну стороны, всякие "отщепенцы коллектива" иные "типы" в другую (20-10%), что по Ленину, именуется большивизм, так как по закону демократии - победит коммунизм :!: .

2) Частная собственность, основа интереса в прибыли, наем сотрудников, упрощающих получение прибыли, рост капитала с переходом к акционерной форме собственности, где финансисты прессингуют на деньги, вплоть до закрытия (возврат ценных бумаг) предприятия, если оно не слишком прибыльное.
 -- эксплуатация в трудовой области деятельности, чем меньше зарплата больше прибыль (дикизация капитализма)
 -- финансовая ограниченность: важность прибыли и простота ее получения, противостоит повышенной себестоимости от HiTech деятельности и приводит к примитивизации (сырьевая и торговая экономика)
 -- класс Буржуа, право не работать, но ОЧЕНЬ МНОГО ЗАРАБАТЫВАТЬ, за счет % c ценных бумаг, владения прибыльной собственностью (эксплуататоры :).

НО! 1) и 2) - это крайности!!

Частная собственность - очевидное право личности, как собственные вещи, как собственное жилье, как право владеть собственными инструментами для заработка, для творчества.
Демократическое государство - представляет интересы большинства, следовательно имеет уклон в область социализма, требует удовлетворять интересы наемного сотрудника, не ниже потребности в извлечении прибыли.

Получается социал-демократия, вместо крайностей фашизма и коммунизма.

Хотя имеется еще национальная государственная экономическая политика, когда опираясь на рыночное регулирование и интересы - конкуренция и сбыт товара, можно регулировать цены на товары и увеличивать прибыль за счет роста объемов сбыта, причем без монополизации производств государством.

Есть идеи социал-либерализма, в основном США, которые ориентируются на освобождение рынка от государственного участия, но сохраняет перераспределение через налоги прибыли на реализацию доступности образования и медецины.

Так что может отойти от Из-ом XX века, и рассматривать современные ИЗМ-ы : социал-демократическую модель, национально-капиталистическую модель или социал-либеральную модель сосуществования бизнеса и общества?
Цитата
Gavial пишет:
Цитата
Olga пишет:
Gavial я Вас люблю
:oops: Давненько такого не слышал!  :{} Были когда-то и мы рысаками...
Цитата
Olga пишет:
Есть такое понятие в геофизике...
О! Так мы с вами коллеги? Может и пересекались где-то? Сев. Кавказ, Зап. Казахстан, Южный Урал, Камчатка...

Люди!!! А не закатить-ли нам виртуальную свадебку в клубе НТС Gavial-a? И эти -измы похерить! А?
Цитата
Nick пишет:
Получается социал-демократия, вместо крайностей фашизма и коммунизма.
На текущий момент это, пожалуй, оптимум. Коммунизм - не по Ленину-Сталину, а по (условно) Стругацким - программа-максимум. И ни в коем случае, не путем "давки тапком" зажравшихся "буржуинов". Какие-никакие, но люди все-таки...
Хотя их самих, когда вопрос стоит о "священном праве собственности" на за гроши "приватизированное" в 90-х не ими нажитое добро, подобные методы не смущают.
Изменено: Gavial - 30.08.2011 22:26:32
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Цитата
Nick пишет:
Так что может отойти от Из-ом XX века, и рассматривать современные ИЗМ-ы : социал-демократическую модель, национально-капиталистическую модель или социал-либеральную модель сосуществования бизнеса и общества?

Эрудиты-интеллектуалы, разъясните, каким образом обычные жители скандинавских стран обитают почти при коммунизме? Говорят, там пенсионеры как сыр в масле...
Цитата
Olga пишет:
Есть такое понятие в геофизике
Тост на банкете по поводу защиты диссертации:
- Коллеги, предлагаю с научной точки зрения рассмотреть модус употребления благорордных напитков.
Геологи - пьют до обнажения породы.
Физики - до потери сил сопротивления.
Предлагаю поднять бокалы за дам - геофизиков!
;)
Не судите опрометчиво.

Цитата
Эрудиты-интеллектуалы, разъясните, каким образом обычные жители скандинавских стран обитают почти при коммунизме? Говорят, там пенсионеры как сыр в масле...

Я слышал, что это именуется ИЗМ: социал-демократия, за счет перераспределение прибыли на социальные программы. Хотя там государства конституционно-монархические, следовательно имеется какой-то государственный фактор тоже.
Цитата
Гость пишет:
коммунизм - экономическая формация, а фашизм - отрыжка капитализма

Тогда надо понять Ципко. Вообще - то это лженаучные понятия: коммунизм (его первая стадия - социализм) как "экономическая формация" не из чего не развивался, а насаждался "твёрдой революционной рукой" на разрухе. А об "отрыжке" и говорить нечего. И даже в этом случае "новый порядок" (новый экономический порядок) насаждался "железной и беспощадной рукой" на развалинах побеждённой Германии. Так что советские догмы не имеют перспектив, зря учили, с ними всегда окажешься в проигрыше.
Gavial пишет:
И с какого боку там мои эмоции?
По поводу эмоций не берите в голову, это в мой адрес.

Gavial пишет:
О! Так мы с вами коллеги? Может и пересекались где-то?
Да, коллеги, но не пересекались.

Да, просмотрела тут все еще разок. Ох и трудно будет все привести к общему знаменателю, если вообще это возможно.
Цитата
Olga пишет:
о-то когда грянул кризис в 2008 году "Капитал" Маркса был нарасхват, причем в Европе.
В кризис и "Майн кампф" читают.
Цитата
Olga пишет:
почему Вы так переживаете о жертвах прошлого и Вас совершенно не волнуют жертвы настоящего режима.
Жертвы прошлого - это жертвы политической власти, решившей перевернуть мир. Сегодняшние жертвы - продукт революции, которая все ставит на свое прежнее место.
Цитата
Olga пишет:
И сидит сейчас за решеткой намного больше. Вы в курсе?
Сидят уголовные элементы. Сегодня никто не посажен за идеи, за политические взгляды, за веру. Вы на форуме открыто клевещете на власть., и Вас никто не трогает. Я уж не говорю о Гавеле, который "распоясался".
Цитата
Olga пишет:
Что делать с бомжами и беспризорными детьми? Что-то я не вижу, чтоб теперешнюю власть это сильно волновало, да и Вас тоже.
Здесь власть проводит большую работу. При Советах бомжи, беспризорники, нищие были рядовым явлением. После войны их стали "убирать". Надо было создать иллюзию счастливой жизни, и это удалось.  До начала 60-х годов, и даже долее, советская жизнь кишела бандитами, ворами, беспризорниками, нищими. Особенно сразу после революции и в гражданскую войну. В 1947 году я учился в Ремесленном училище в Кунцеве. Половину нашей группы составляли кунцевские хулиганы. Мы все, из провинции,  вынуждены были ходить с ножами.
Изменено: Сергей Корягин - 31.08.2011 09:40:29
Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 ... 90 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Сначала был коммунизм, а потом — фашизм