Страницы: 1 2 След.
RSS
ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ И ЧИСЛО СЕМЬ
ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ И ЧИСЛО СЕМЬ - Обсуждение
А если животное или человек может запомнить меньше семи объектов, то они не способны к рекурсии и абстрактному мышлению, и религия не сможет зародиться в их культуре?
Ещё  физиологи  второй  половины ХХ  столетия  доказали, что  два  взаимосвязанных  элемента  уже  могут  дать  семь  способов  существования - математика  и  ни  какой  магии, как  полагает  автор  показанной  тривиальной  статьи  о "магии  числа  семь".  Помимо  избегания  сложностей  технической  реализации  показанного  взаимодействия  элементов, как  полагают  математики (да и  не  только  они), важными  компонентами  сознания, являются  экономность, активность  исследования (восприятия), положительный (и  отрицательный) тропизм (привлекательность  объекта  восприятия), способность  к  различению  деталей  и  их  объединение  в  модель (анализ, синтез, моделирование) и  некоторые, другие  аспекты.  Но  наиболее  важным (для  сознания), является  осознание  самого  себя  и  воспринимаемого  смысла  того  или  иного  сообщения, а  не  информации, как  полагает  автор  статьи.  Это, пожалуй, наиболее  ущербная  часть  рассуждений  современных  "компьютеризированных"  академиков.
Цитата
Самоделкин пишет:
А если животное или человек может запомнить меньше семи объектов, то они не способны к рекурсии и абстрактному мышлению, и религия не сможет зародиться в их культуре?

На  мой  взгляд, при  экспликации  содержания  элементов  с  помощью  моделирования, неясность  и  неточность  понятий  самих  - этих  элементов  способна  привести  к  ошибочным  или  парадоксальням  заключениям.  Потому, сравнивая, например,  животных, машины  и  человека  следует  быть  осторожным  и  не  забывать, что сходство  может  быть  внешним: подражание  не  есть  объяснение, а  модель  не  есть  шаблон.  Но  когда  известно  более  трёх-четырёх  свойств  элементов системы  и  сконструирована  возможная  простейшая  модель, воспроизводящая  эти  свойства, позволительно  обсуждение  гипотезы, утверждающей, что  оригинал  и  модель  содержат  сравнимые  элементы.  У автора, пока  не  понятно, как  распространяются  свойства  элементов  модели (семи)  на  живой  материал.
Ещё об одном магическом числе:

http://jakov.blogrus.ru/post/389/31257/
Цитата
Mathem пишет:
Ещё об одном магическом числе:
Кто  о  чём, а  известный  персонаж  об этом!  Правда, член-коррреспондент  РАН  М. Рабинович  дважды  упомянул  в  суе  это  слово - "магия" (вероятно, для  связки)  и  вот, пожалуйста, слово  оказало "гипнотическое" воздействие  на  господина  Mathem, поскольку  ничего  другого - интересного  в  этой  статье, он и  не  заметил. Господа - учёные, пожалуйста, по-аккуратнее, а  то  так  всю  науку  можно  свести  "к  концу"!
Цитата
Mathem пишет:
Ещё об одном магическом числе:
http://jakov.blogrus.ru/post/389/31257/


Если уж речь зашла о магии цифр, то рекомендую проделать следующий опыт.

Если в нике Mathem сосчитать количество букв, и получившееся число написать подряд столько же раз сколько в нем букв (то есть шесть), а потом из получившегося числа половину цифр зачеркнуть (причем все равно какие) - то три оставшиеся наглядно покажут нам кто скрывается за ником Mathem
Пользователь забанен 14.10.2014
Член-коррреспондент РАН М. Рабинович видимо не слышал о трудах российского академика О.Ларичева, который, научно обосновал емкость оперативной памяти человека, равной 7 чанков (Chank). Его результаты давно используются в нейросетевых моделях. У нас, в Урфу, этому обучают студентов.
Цитата
Виктор Щербатский пишет:
Член-коррреспондент РАН М. Рабинович видимо не слышал о трудах российского академика О.Ларичева, который, научно обосновал емкость оперативной памяти человека, равной 7 чанков (Chank). Его результаты давно используются в нейросетевых моделях. У нас, в Урфу, этому обучают студентов.

Да одновременно в кратковременной памяти КП, может удерживаться 5-7 реверберирующих активностей,но только одна будет находится  в фокусе осознания.
Всё гораздо сложненее в несколько крат - чем  описывал Рабинович -захватывая только вершки общеизвестного.
"Ёмкости" вообще никакой нет . Память ,это не хранящаяся в мозге энграмма. Память ,это организация связей -ансамблей нейронов,которые очень динамично рассредотачиваются по всему мозгу. Память это - весь мозг
Магическая цифра "7" - это дешёвая спекуляция,которая вообще не имеет отношения к организации памяти мозга.

Большой любитель нумерологии - Мулдашев :- у него даже расстояние между абстрактными параллелями ,имеет магическое влияние на природные процессы.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Макрофаг пишет:

Магическая цифра "7" - это дешёвая спекуляция,которая вообще не имеет отношения к организации памяти мозга.
Да тут, мне кажется, ув. Макрофаг, на магию сильно автор-то и не напирал..  Просто есть маленький феноменчик, который действительно проявляется у большинства кроманьонов. Рассыпешь перед кроманьоном три спички, - спросишь, - сколько спичек?, - кроманьон, естественно, без запинки выдаст: "Три!". Просыпешь пять, шесть  спичек - результат тот же, - молниеносно слышишь ответ.
Сыпанешь семь спичек - ответит, но  уже не молниеносно. И это какой-то предел. Ибо восемь спичек - это уже явная заминка. Некоторые кроманьоны восемь спичек  пересчитывают серьезно. Девять, десять, - тут даже не о чем говорить - кроманьоны явно зависают.
Но при соответствующих тренировках  результата можно достичь почти циркового. Например,  на своих концертах  Михаил Куни демонстрировал мгновенный подсчет содержимого в коробке спичек. В коробке, скажем, - 70 спичек, - высыпали 64, -  ответ  правильный следовал  тут же.  Зрители высыпали  много раз разное количество, - ни разу Куни не ошибся.
* * *
Со мной на одном этаже   работает  юрист. Главный юрист.  Мужик в летах уже почтенных. Случайно оказалось, что он, как и Михаил Куни, точно  так же числом  способен схватывать итогом  любое количество просыпанных из коробка спичек. Думаю, ничего удивительного, - просто, наверное, дело в  профессиональной памяти, - юристам часто  приходиться пробегать  одним "вдох-выдохом" большие текстовые объемы  тех или  иных материалов.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 17.08.2010 19:11:07
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Страницы: 1 2 След.

ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ И ЧИСЛО СЕМЬ


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее