Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
RSS
Теория Относительности Эйнштейна, Вопросы.
Цитата
MOTOP пишет:
А если близнец будет разгоняться и замедляться в абсолютно равных гравитационных условиях с близнецом оставшемся на Земле,таким образом попутешествует и вернется обратно,то никакого "парадокса близнецов" не будет наблюдаться?
Да, если только создать эквивалентные условия тем или иным образом.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
дед Андрей пишет:
Разве в этом случае перестаёт действовать замедление времени?
Нет. Но здесь более важным является относительность пространства и времени. Вы не можете применять понятие одновременности (для сравнения показаний часов у близнеца на Земле и в ракете " в один и тот же момент времени "), потому что наблюдатели физически удалены друг от друга и движутся с разными скоростями, поэтому одновременными будут считать совершенно разные события.
Так в Парадоксе близнецов уже по прибытии сравнивается возраст (часы). И это нам на руку. Отнимаем время при влиянии разгона-торможения, и перед нами -- замедление времени при равномерном полёте звездолёта. Можно таким образом  определить замедление часов во время равномерного полёта?

И если сам эффект замедления, как я понял, проявляется и при любом движении (как ускоренном, так и равномерном), тогда имеет место предположение упомянутое выше?
То есть:
Цитата
1). Замедление времени происходит благодаря появлению (или возникновению факта) относительной скорости. То есть, если отмечена относительная скорость, значит есть разное течение времени;
2).  Время стало идти медленнее в той из систем, которая ускорялась. В смысле, как пример: ракета улетала с Земли -- значит в системе ракеты время и замедляется
Изменено: дед Андрей - 26.06.2020 11:46:16
Спасибо что Ты в маске.
Поможем остановить эпидемию
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
дед Андрей пишет:
как проявлялся эффект замедления времени на движении чёрных дыр
Слияние происходит в точном соответствии с предсказаниями ОТО. По крайней мере в рамках достижимой для нас точности измерений. Да вот только слияние происходит иначе, чем падение одиночного наблюдателя. Совершенно иначе.
Как я понял, вопрос выходит за рамки популярной дискуссии. Ну хорошо, спасибо. Любая информация полезна начинающим интересоваться.
Спасибо что Ты в маске.
Поможем остановить эпидемию
Цитата
дед Андрей пишет:
Можно таким образом определить замедление часов во время равномерного полёта?
Конечно. Я просто пытался дать больше информации о промежуточной ситуации. На самом деле, ее можно описывать и без упоминания принципа эквивалентности и влияния гравитационного поля, оставаясь чисто в рамках СТО (гравитация - это уже про ОТО), такой подход совершенно не будет ошибкой, а результат будет тем же самым. Но, как мне кажется, с гравитацией ситуация становится понятнее, поскольку факт асимметрии становится более "выпуклым".
Цитата
сам эффект замедления, как я понял, проявляется и при любом движении (как ускоренном, так и равномерном)
Да, но дело не самом замедлении. При движении объектов друг относительно друга проявляется эффект относительности времени, а часы "подвижные" и "неподвижные" (неважно, где чьи), перестают идти синхронно, начинает проявляться относительность одновременности и прочие вытекающие отсюда явления. И эффект "замедления" вытекает уже отсюда, когда мы выбираем какую-то конкретную систему отсчета и начинаем отслеживать одновременность событий в представлениях именно данной системы отсчета.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
При движении объектов друг относительно друга проявляется эффект относительности времени.............эффект "замедления" вытекает уже отсюда
Ну ладно,пусть гравитация влияет на длительность,пока этот факт не проверить,но допустить его существование можно,он не противоречит логике.Но вот это Ваше утверждение,оно из чего следует?
Цитата
MOTOP пишет:
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
При движении объектов друг относительно друга проявляется эффект относительности времени.............эффект "замедления" вытекает уже отсюда
Ну ладно,пусть гравитация влияет на длительность,пока этот факт не проверить,но допустить его существование можно,он не противоречит логике.Но вот это Ваше утверждение,оно из чего следует?

Гравитационные линзы?
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
При движении объектов друг относительно друга проявляется эффект относительности времени, а часы "подвижные" и "неподвижные" (неважно, где чьи), перестают идти синхронно, начинает проявляться относительность одновременности и прочие вытекающие отсюда явления. И эффект "замедления" вытекает уже отсюда, когда мы выбираем какую-то конкретную систему отсчета и начинаем отслеживать одновременность событий в представлениях именно данной системы отсчета.
Спасибо. Позиция СТО теперь  мне более понятна.
Спасибо что Ты в маске.
Поможем остановить эпидемию
Цитата
MOTOP пишет:
Ну ладно,пусть гравитация влияет на длительность,пока этот факт не проверить
Почему не проверить? Это известный наблюдательный факт - с ростом высоты над поверхностью Земли часы идут быстрее. С другой стороны, если мы запускаем спутник, то из-за скорости относительно наблюдателя на поверхности Земли скорость его часов замедляется. До определенной высоты этот эффект преобладает, но, поскольку с ростом высоты скорость спутника на круговой орбите снижается, в определенный момент его часы начинают опережать часы земного наблюдателя, который сидит в "гравитационной яме". Для спутников GPS все эти эффекты многократно проверены, и часы на них заведомо подстраивают, чтобы после запуска у них был минимальный дрейф относительно часов на поверхности планеты.
Но и помимо GPS есть более тонкие эксперименты типа того же Gravity Probe B - там значительно более тонкие эффекты удалось отловить, типа того же увлечения инерциальной системы отсчета вращающимся массивным телом.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
MOTOP пишет:
Но вот это Ваше утверждение,оно из чего следует?
Преобразования Лоренца - это преобразования поворота системы координат. По сути - вращения. Меняя скорость, вы, фактически, изменяете угол наклона своей мировой линии относительно прежней системы координат. Поэтому замедление или ускорение часов не являются абсолютными сами по себе - всё зависит от того, в какую систему координат или в какую мировую линию всё в конечном итоге "конвертируется". Все происходящие события, длительности или длины имеют смысл только относительно нее, а не "в абсолюте".
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
MOTOP пишет:
Ну ладно,пусть гравитация влияет на длительность,пока этот факт не проверить,но допустить его существование можно,он не противоречит логике.
Не только проверяли, а давно используют в спутниковой навигации.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Теория Относительности Эйнштейна