Портал создан при поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
RSS
Представления о будущем космоса, мысли об экзожизни в рамках разных наук
О галактике Андромеды и земном наблюдателе в галактике Млечный Путь.



На досуге я задался вопросом о том, как далеко переместилась галактика Андромеды приближаясь к нашей галактике Млечный Путь с «целью» столкнуться с ней за те 2,52 миллиона лет пока световые фотоны с «изображением» галактики Андромеды, которое мы видим в настоящее время, летели к Земле. Наверняка она уже гораздо ближе, чем мы её видим и определяем к ней расстояние, но свет ещё не скоро к нам долетит (всё те же 2,52 миллиона лет надо ждать), чтобы мы могли увидеть её истинное местоположение - и увидели бы, если бы свет летел мгновенно. Всегда надо помнить, что от эффекта некоторой иллюзорности в видимости космических объектов нам никак не избавиться ввиду того, что мы обречены видеть далёкие космические объекты только в прошлом, а не в настоящем для нас времени. Именно поэтому мы видим галактику Андромеды такой какой она была и там где она была 2,52 миллиона лет назад в прошлом. Поэтому рассмотрим галактику Андромеды в динамике невидимого для нас её расположения в настоящее для нас время.

Итак имеем из справочных данных. Расстояние от Млечного Пути до галактики Андромеды 2,52 млн.св.лет = 772000 пк (парсек) = 772·10 в степ.3 пк. При этом знаем, что 1 пк = 3,1·10 в степени 16 м = 3,1·10 в степ.13 км. Тогда посчитаем 3,1·10 в степ.13 км х 772·10 в степ.3 пк = 2393,2·10 в степ.16 км = 23932000·10 в степ.12 км. Знаем, что 1 не високосный год равен 365 дней или 31536000 секунд. Тогда можем посчитать сколько секунд в 2,52 миллионах лет: 31,536·10 в степ.6 сек х 2,52·10 в степ.6 лет = 79,47·10 в степ.12 секунд. Знаем, что галактика Андромеды приближается к нашему Млечному Пути со скоростью (по разным методам расчёта) 100-140 км/сек (вернее сказать они обе приближаются друг к другу с такой суммарной скоростью). Возьмём для расчёта среднюю скорость 120 км/сек. Тогда можем посчитать сколько километров пролетела галактика Андромеды по направлению к Млечному Пути за 2,52 миллиона лет равных 79,47·10 в степ.12 секундам. Имеем такой результат: 79,47·10 в степ.12 сек  х 120 км/сек = 9536,49 ·10 в степ.12  км.

Много это или мало? Чтобы это понять определим в процентном отношении разницу значений всего расстояния и пролёта галактикой Андромеда за 2,52 миллиона лет в километрах. Зная, что видимое нами расстояние от Млечного Пути до галактики Андромеды (см. выше) 23932000·10 в степ.12 км, составим пропорцию и определим в процентном отношении пройденный путь Андромедой за 2,52 миллиона лет относительно всего видимого нами расстояния от неё до Млечного Пути (23932000·10 в степ.12 км – 100%, 9536,49 ·10 в степ.12  км – Х%) - получим, что это составляет 0,0398% или примерно 0,04%.

Признаться я разочарован результатом, т.к. не предполагал, что за 2,52 миллиона лет галактика Андромеды приблизилась к нашему Млечному Пути на столь незначительное в процентном отношении расстояние. Это значит, что и видимый нами невооружённым глазом угловой размер (3,2º х 1º) галактики Андромеды практически будет неотличим от того размера, если бы могли видеть её в настоящем её месторасположении при мгновенной скорости света, если бы такова была возможна.

Далее посчитаем сколько времени потребуется галактике Андромеда, чтобы вплотную приблизиться к Млечному Пути. Для этого составим пропорцию приняв оставшееся для прохождения расстояние равным 99,96% (100% - 0,04%). Тогда  (2,52 млн.лет – 0,04%, Х млн.лет – 99,96%) это время будет равно примерно 6297,5 млн.лет или примерно 6,3 миллиардов лет. Это время несколько отличается в большую сторону от того, которое указано в справочной литературе:  3-4 млрд. лет до «столкновения». Вероятно это потому, что я не учитывал то, что по мере приближения галактики Андромеда к нашему Млечному Пути, ввиду нарастающего гравитационного притяжения между ними, скорость сближения будет так же нарастать от нынешней 100-140 км/сек  до 300-700 км/сек, а в конце сближения, возможно, достигнет и 1000 км/сек. При этом надо учитывать и всем известное  вселенское расширение пространства, которое будет хотя и незначительно, но удалять галактики друг от друга.

Для большей наглядности рассматриваемой картины сближения в динамике рассмотрим все расстояния ещё и в парсеках. Помним (см. выше) что 1 парсек равен 3,1·10 в степ.13 км или 31·10 в степ.12 км. Подсчитаем сколько парсек пролетела галактика Андромеды за 2,52 млн.лет (напомню, в километрах это 9536,5·10 в степ.12  км – см.выше). Составим пропорцию (1 пк - 31·10 в степ.12 км, Х пк – 9536,5·10 в степ.12 км) и определим, что это равно 307,63 пк.

Много это или мало? Чтобы это понять определим в процентном отношении разницу значений всего расстояния и пролёта галактикой Андромеда за 2,52 миллиона лет, но уже в парсеках. Помним (см. выше) что расстояние между рассматриваемыми галактиками примерно равно 772000 пк, пройдено галактикой Андромеды расстояние 307,63 пк,  составим пропорцию (772000 пк  - 100%, 307,63 пк – Х%) и получим, что это будет 0,0398% или примерно 0,04%. Этот результат полностью совпал с ранее полученным результатом в километрах, что говорит о правильности предыдущих вычислений.

Теперь для ещё большей наглядности рассматриваемой картины, определим как велико расстояние между рассматриваемыми галактиками по сравнению с их размерами (диаметрами) в парсеках. Знаем, что диаметр нашей галактики Млечный Путь примерно равен 30000 пк, а галактики Андромеды в 2,6 раза больше, т.е. примерно равен 78000 пк. Помним, что видимое в настоящее время расстояние между этими галактиками примерно равно 772000 пк. Тогда не трудно видеть, что в это расстояние поместится либо 9,9 галактик Андромеды, либо 25,7 галактик Млечный Путь. Благодаря таким малым значениям без множества нулей или десяток со степенями создаётся впечатление, что между этими галактиками совсем небольшое расстояние – всего то каких-то 9,9 галактик Андромеды или 25,7 галактик Млечный Путь – что называется «рукой подать» до галактики Андромеды. Но тем не менее за 2,52 миллиона лет эти галактики сблизились, как было видно из предыдущих расчётов, лиши на 0,04% от всего первоначального расстояния между ними.

А если это смещение посчитать относительно оси или центра галактики Андромеды (из пропорции 78000 пк – 100%, 307,63 пк – Х%) то увидим, что галактика Андромеды за 2,52 миллиона лет сместилась лишь на 0,39% или примерно на 0,4% от прежнего расположения в пространстве центра своего диаметра, т.е. в настоящее время расположение галактики Андромеда там в космосе почти ничем не будет отличаться от видимого нами сейчас.

Это сравнение расстояния между галактиками и диаметрами галактик и рассчитанный здесь пройденный путь галактикой Андромеды за огромное по земным (точнее по человеческим) меркам время в 2,52 миллиона лет, летящей с огромной по земным меркам скоростью в 120 км/сек и пролетевшей по земным меркам огромное расстояние в 9536,5·10 в степ.12  км показывает – несмотря на огромную скорость тем не менее она пролетела всего лишь 0,4% от своего прежнего расположения центра или на 0,04% от того расстояния, которое ей ещё предстоит пролететь на пути к ближайшей к ней галактике - Млечному Пути.

Это всё нам показывает какие невообразимо большие расстояния не только между этими рассматриваемыми галактиками, но и другими космическими объектами в Пространстве нашей Вселенной. И потому это «поползновение» галактики Андромеда до нашей галактики будет длиться миллиарды лет. И это хорошо…и для нашей галактики Млечный Путь и для галактики Андромеды и для тех сверхразумных кибернетических существ, которые будут «жить» на планетах и в космическом пространстве возле звёзд в этих галактиках и которые надеюсь смогут спасти себя, свой супер мир и свой супер разум в этом жёстком и жестоком космическом катаклизме, «управляемого» Пространством.
Изменено: Вася из Минска - 07.11.2017 20:51:00
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
А есть расчеты столкновения? Ну хотя бы примерно какой процент звезд теоретически может погибнуть.
Когда это рисуют в страшно популярных, но может не очень научных фильмах для чайников кажется, что расстояние между звездами при столкновении все равно будет настолько велико, что фигурально выражаясь ни одно животное не пострадает.


Первый ролик на основе  снимков Хаббла сделан, второй более подробный, но может это мало к реальности относится:


Ну понятно, что Солнце уже к этому времени расширится настолько, что Земли давно не будет, но может с другой стороны мы или будущая кибержизнь(или наша смесь) просто сможет сместить планету с орбиты и направить ее в свободный управляемый полет, есть же вроде много блуждающих планет, не привязанных к звездам.

Может мы просто пролетим друг сквозь друга как нейтрино пролетает сквозь наши тела постоянно и не смотря на дикую температуру этих частиц с нами ничего не происходит.
Понятно, что гравитационно звезды друг друга заденут, будет всеобщее смещение с орбит вокруг старых центров, установка новых орбит. Какие-то звезды реально столкнутся, но у нас и сейчас в Галактике происходят например взрывы сверхновых.

Слияния галактик уже происходили, большие галактики это часто поглощенные маленькие, если я не ошибаюсь.
Что будет с центрами галактик при слиянии если это черные дыры?
Есть новые гипотезы?
Изменено: Лилия Шаройко - 07.11.2017 20:51:00
Лилия Шаройко:
Цитата
А есть расчеты столкновения? Ну хотя бы примерно какой процент звезд теоретически может погибнуть.
О таких расчётах я не знаю. Да и возможны ли они?
Есть компьютерная анимация столкновения Андромеды и Млечного Пути. Их много. Например здесь.

Лилия Шаройко:
Цитата
Может мы просто пролетим друг сквозь друга
Вряд ли. Расстояния между звёздами не позволяют. К тому же "немного" раньше Млечный Путь «поглотит» Большое и Малое Магеллановы Облака.

Лилия Шаройко:
Цитата
Что будет с центрами галактик при слиянии если это черные дыры?
Астрофизики утверждают, что сверхмассивные ЧД в центрах сольются в одну, в ещё большую.
Но это уже нам не столь интересно. Для нас более интересен оптический эффект. :)
Изменено: Вася из Минска - 07.11.2017 20:55:33
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Ну в общем я про пролетание насквозь тоже думала, что шансы почти нулевые.
Все таки небольшие проценты вероятностей для частных лиц типа нашего Солнца  в вашей ссылке есть.
Цитата
Проявления этого столкновения будут происходить крайне медленно и могут быть вообще не замечены с Земли невооружённым глазом. Вероятность какого-либо непосредственного воздействия на Солнце и планеты мала. Но с другой стороны не исключено, что во время столкновения Солнечная система силами гравитации будет целиком выброшена из новой галактики и станет странствующим межгалактическим объектом. Это не вызовет негативных последствий для нашей системы, если не считать постепенного исчезновения красивого звёздного неба. От межгалактической радиации, возможно, сможет защитить нас магнитосфера солнца. Вероятность вылета из диска Млечного Пути во время первого этапа столкновения сегодня оценивается в 12 %, а вероятность захвата Андромедой в 3 %[6][12]. К тому времени гораздо большее значение для жизни на Земле будет иметь эволюция Солнца и последующее превращение его в красный гигант через 5—6 миллиардов лет.
Понятно, что все это примерно. Мне муж рассказывал, что  астрономам довольно сложно точно рассчитать гравитационное взаимодействие даже групп звезд больше чем два объекта.  А там их вроде только у нас в Млечном пути порядка 200 миллиардов. И это же не просто шар, хотя он 99% веса своей системы занимает.
Вокруг него еще непрерывно движется дикое количество объектов, как у нас в облаке Оорта.


Мне нравится идея что мы можем не искать новую планету, а вместе со всем скарбом путешествовать оторвавшись от Солнца, когда оно нам на пятки наступать начнет. покроем все или хотя бы большинство областей прозрачным куполом, освещение конечно искусственное придется сделать. Конечно Земля внутри тоже остывать будет - сейчас там 6000 градусов, но насколько я помню все планеты имеющие такую топку внутри постепенно, хотя и очень медленно остывают.
Или скорее всего мы разделимся - часть улетит,  часть домоседов останется и начнет пытаться сделать из дома трейлер.
Изменено: Лилия Шаройко - 07.11.2017 20:55:33
Цитата
Лилия Шаройко пишет:
Когда это рисуют в страшно популярных, но может не очень научных фильмах для чайников кажется, что расстояние между звездами при столкновении все равно будет настолько велико, что фигурально выражаясь ни одно животное не пострадает.
Будет столкновения звезд, образование двойных звездных систем, изменение орбит звезд и  планет, перемешивание и уплотнение газопылевых облаков, возникнут новые области звездообразования, участятся  взрывы сверхновых. Изменение орбиты планеты или взрыв сверхновой поблизости может уничтожить всё живое.
Но из-за больших расстояний изменения движения звезд будет происходить медленно.
Изменено: Olginoz - 07.11.2017 20:54:36
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Вот, вот, значит искать другую планету это полумеры
Куполом надо накрываться и учиться рулить гравитацией. Придумать как постепенно и медленно съехать с орбиты. Начать лет через тысячу  и по миллиметру в год.
;)
Ну время еще есть.

Что будут столкновения звезд и образования новых двойных систем это логично и понятно, а учащение взрывов сверхновых связано в гравитационым давлением соседей или с повышением температуры?

Ясно что в центрах галактик высокая концентрация звезд, мы в тихой уютной провинции живем


И смешение судя по модели в основном оставит звезды, близкие к старым центрам, близкими к новому центру. Часть звезд вылетит, но потом большинство притянет обратно.

Можно попробовать рулить и пользуясь всеобщей неразберихой приехать к новой системе, большинство звездных систем двойные, это наше солнышко такое беспарное и одинокое.
:(

Взрывы сверхновых грозят гамма лучами и прочими развлечениями. Нужно чтобы купол от них защищал сильнее атмосферы и магнитосферы Земли

В Науке и жизни № 12 за 2007 год
Цитата
Массивная звезда, превосходящая наше Солнце по массе в 8 раз и более, в конце своей “жизни”, израсходовав термоядерное горючее, взрывается под собственной тяжестью. При этом возникает вспышка, яркость которой больше, чем яркость всех звезд целой галактики. Кроме того, во все стороны летит радиация — гамма-лучи, космические лучи, а также радиоактивные изотопы. Другой вариант — белый карлик постепенно перетягивает материю от большой звезды, вокруг которой вращается, и, достигнув определенной массы, взрывается.

Физики уже лет сорок обсуждают возможные опасности для Земли от взрыва находящейся неподалеку звезды. Пришли к выводу, что основная угроза — разрушение гамма-лучами озонового слоя, который защищает биосферу от ультрафиолетового излучения Солнца и о целостности которого человечество стало заботиться только в последние десятилетия.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/12394/ (Наука и жизнь, УГРОЖАЕТ ЛИ НАМ ВЗРЫВ СВЕРХНОВОЙ?)
Изменено: Лилия Шаройко - 07.11.2017 20:54:36
Цитата
Лилия Шаройко пишет:
Ну время еще есть.
Человечество в последние столетия развивается стремительно, и если не уничтожит само себя, шансы у нас есть.
Скоро люди создадут искусственный интеллект. Пройдет время, и не только будет преодолено  старение и болезни, но люди научатся строить свои тела с новыми качественными свойствами  на биологической  или иной основе. Люди будут перестраивать и приспосабливать новые тела к длительной выживаемости в условиях космоса.
Только так за несколько сотен тысяч лет можно заселить Галактику и пережить столкновение с Андромедой.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Я тоже думаю тело будет меняться в очень широких пределах.
Может вообще какой-нить компактный носитель и смена тел как смена одежды.
Типа воткнул что-то вроде флешки то в робота, то в зверюшку, в зависимости от настроения и от необходимости, оттолкнулся от поверхности планеты и полетел себе в космос погулять или на работу.
;)
Наверное не очень сложно будет создавать тела зверушек совсем без сознания, когда люди смогут отделять сознание от тела. Речь ведь идет о далеком будущем. Но есть одна проблема. Вроде последние тексты в Мозге - это просто говорят, что не совсем оно в мозге, функционал распределен по телу. Будет ли функционировать такое нечто, чтобы не синтетическое все таки тело андроида, чтобы чувствовать все, что сейчас плюс еще че-нить на закуску. Кошки, например  по википедии много чего могут:

Цитата
Диапазон слышимых звуков у кошки ещё недостаточно изучен, по некоторым данным, он заключён между 45 Гц и 64 000 Гц, по другим данным доходит до 100 000 Гц. У кошки нет органа, который производит ультразвук, поэтому кошки не используют для общения ультразвук, недоступный нашему восприятию, однако они способны слышать ультразвук, чем пользуются во время охоты, так как ультразвуковое общение грызунов происходит в промежутке 20—-50 кГц, в то время как кошки способны слышать ультразвуки до 65—-70 кГц. В ухе кошки около 13 тысяч воспринимающих клеток, что несколько меньше, чем у человека, однако у кошки около 52 000 передающих нервных окончаний в слуховом нерве, тогда как у человека их значительно меньше — 31 000.

Поле зрения у кошек составляет 200°, против 180° у человека. В жёлтом пятне на сетчатке глаза у кошек отсутствует центральная ямка (fovea), а вместо неё имеется диск[58], где находятся колбочки. Палочек в сетчатке глаза в 25 раз больше, чем колбочек, что обусловлено тем, что кошка является ночным хищником, поэтому способность видеть при слабом освещении (за которую отвечают именно палочки в сетчатке) является для неё приоритетной.
Кошки умеют различать цвета, но по сравнению с человеком восприятие цвета у них слабее — менее контрастное и яркое. У кошек (как и большинства других млекопитающих, кроме приматов) есть два типа колбочек — чувствительные к более длинноволновому и коротковолновому свету. «Длинноволновые» колбочки кошки содержит опсин, имеющий максимум поглощения в области 553 нм.

У кошек поверхность обонятельного эпителия составляет 5,8 см?, что в два раза больше, чем у человека и только в 1,7 раз меньше, чем у средней собаки. Благодаря этому обоняние у кошек примерно в 14 раз сильнее человеческого, что позволяет им чувствовать запахи, о которых человек даже не подозревает.
Изменено: Лилия Шаройко - 07.11.2017 20:54:37
К сожалению, ваши любимые котики, в будущем не выживут.
Всему живому на планете Земля на ней не выжить....
Космос нас породил, он же нас будет и убивать....
Кое-что на эту тему в теме Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Я читала уже, вы там все  в киберандроиды собираетесь пионерами станете во всех смыслах
:)
А я буду туттта сидеть патамушта я ритроград упертый.
8)
Вот.
И мои потомки клонам завещать свое имущество не будут.
Это как-то странно. За каким лешим?
Если вы делаете копию своего сознания, и ваш клон на ваш похож это все равно не вы.

И история может пойти разными путями, точнее может пойти всеми путями сразу.
Часть народа отправится расселяться по необитаемым планетам, часть станет киборгами, поделится с ними сознанием, сможет овладеть возможностями машин, часть путешественников будут исходно киборгами, часть из потомков людей захочет воплотить здешнее существование натаскает в котомках с собой бактерий и семян, точнее скорее всего тогда уже в виде цифрогого генного кода и на месте будет нечто типа нашей биосферы оборудовать.

Исследованиями разных далеких планет будут заниматься  отправленные излучения, которые собирают из материи уже все на месте как три Д принтер.

Мои потомки ретроградные сделают из земли трейлер в прозрачной броне и потихоньку попыхтят уворачиваясь от излучений в своем любимом биологическом теле, модифицированном и даже снимаемом и вешаемом на вешалку типа биокамеры, так как любят что-нибудь все время ощущать вкусное, не откажутся ни от секса, ни от лопания пироженых ни от звуков и цветовых сочетаний и еще начнут придумывать чем бы себя таким неординарным развлечь еще. Увеличить воспринимаемый диапазон электромагнитых волн на полную катушку.



Они возможно захотят сохранить все виды жизни защитив их от внешних воздействий.

Вас не удивляет, что с интернетом не умер театр, опера, живые концерты. Мы были уверены 30-20 лет назад, что все это исчезнет как дым.  Но этого не произошло.

Почему бы не быть всему этому.

Что мешает воплотиться всем веткам вероятностей?
На земле цивилизации были и похожими и разными в разные времена, некоторые увлеклись техно, из-за пенсии хотят правительство выкинуть в мусорное ведро, некоторые до сих пор в набедренных повязках бродят вообще без всякой пенсии, неизвестно еще кто хуже живет
Мир многовариантное существование.
;)
Изменено: Лилия Шаройко - 07.11.2017 20:54:37
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Представления о будущем космоса