Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 34 След.
RSS
Гравитационные волны, Detected by LIGO
Цитата
дед Андрей пишет:
Так исследуется интерференционная картинка, а не пересчёт.
А вы думаете, что интерференционная картинка исследуется с точностью смещения полос 10^-6 м?
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Turubarin пишет:
А разве не должен эксперимент и его результаты подтвердиться в аналогичных условиях универсально в других лабораториях, чтобы получить право на научную чистоту? не рано ли зашумели с празднованиями? Ведь им лярд долларей дали на исследования, они просто не имели права не пошуметь в конце)) что-то вроде бозона хиггса? как у Репетилова - шумим, братец, шумим...)
Дело в том, что согласно статье, слияние двух черных дыр редкое событие. Экспериментаторам очень крупно повезло.
Ошибиться в таком событии можно 1 раз в 203000 лет.
Цитата
The signal was observed with a matched-filter signal-to-noise ratio of 24 and a false alarm rate estimated to be less than 1 event per 203 000 years, equivalent to a significance greater than 5.1.
Изменено: Olginoz - 14.02.2016 13:24:08
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Olginoz пишет:
Цитата
Астсергей пишет:

Чувствительность резко повышается, если двигать край стенки интерферометра. Я рассчитывал такую штуку для других целей ..
Объясните, пожалуйста. А то складывается впечатление, что Вы сами не знали, что рассчитывали.
Во-первых я придумал такую схему для своего высокоточного датчика перемещения, чтобы работать на уровне 0,1 А достоверно.. Так что,я всегда знаю что считаю.. в отличие от некоторых..
Кстати, по персоналиям. Если кто смотрел пресс-конференцию онлайн или вот это видео позже:
https://youtu.be/aEPIwEJmZyE
то мог запомнить такого "живенького дедушку" с бритой головой и интересной бородкой. Это никто иной как Торн
https://en.wikipedia.org/wiki/Kip_Thorne
один из авторов трехтомника "Гравитация" (Мизнер, Торн, Уилер). В этом году ему исполнится 76 лет. Торн является также одним из сооснователей детектора LIGO, а также научным консультантом фильма Interstellar (на тему этого фильма есть даже отдельная книга с рассмотрением описанной в фильме системы).
Еще добавление. По словам Торна (на пресс-конференции) наблюдение LIGO устанавливает верхнее ограничение на массу покоя гравитона на уровне что-то около 10 в степени -55 грамма.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
верхнее ограничение на массу покоя гравитона на уровне что-то около 10 в степени -55 грамма.
В Википедии есть такие строки:
Гравитоны.
Если гравитоны существуют, то они точно являются безмассовыми частицами, точнее — их масса должна быть по крайней мере весьма мала — это следует из закона всемирного тяготения и наблюдений за двойными пульсарами. Наблюдения за затуханием орбитального движения в двойных пульсарах косвенно подтверждают существование предсказываемых общей теорией относительности гравитационных волн, а количественное совпадение данных этих наблюдений с предсказаниями общей теории относительности указывает, что верхний предел массы гравитона определяется частотой \nu = 3*10^{-5} Гц, связанной с периодом орбитального движения 10 часов, m=\frac{\hbar \nu}{c^{2}} см, что даёт верхнюю оценку массы гравитона 3,5*10^{-53} грамм.[14] Но вопрос об их существовании остаётся открытым в том смысле, что они не были экспериментально обнаружены и вряд ли будут обнаружены в обозримом будущем как индивидуальные частицы. Более того, гравитационные волны, являющиеся (теоретически) первым реально наблюдаемым проявлением невиртуальных гравитонов, не были практически открыты."
Безмассовые частицы

Я так понимаю, что это несколько устарело. Как вы прокомментируете эти утверждения?
Ещё вопрос. Теоретически, гравитоны именно безмассовые? Или "точнее — их масса должна быть по крайней мере весьма мала". Ведь, всё-таки, это качественная разница - совсем нет или очень маленькая.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Olginoz пишет:
А вы думаете, что интерференционная картинка исследуется с точностью смещения полос 10^-6 м?
Полагаю, сколько-то добавляется.

Цитата
Olginoz пишет:
Википедия говорит о 75 разах прохождения плеча для Initial LIGO. Считаем расстояние 75*4=3*10^5 м. Длина волны неодимового лазера 1024 нм = 10^-6. Advanced LIGO повысил чувствительность в 10 раз. По порядку величины 10^-12 - 10^-13 м. Откуда берется ещё 6 порядков?
Основа подсчётов интерферометра -- это, конечно, длина волны: 1024 нм = 10^-6. Ну можно, наверное, ещё как-то два-три порядков выкачать в измерении картины полос.
Теперь добавляем ещё количество прохождений -- пару порядков. Итого: 10^-11 -- 10^-12 м
А что касается длины плеч, так она даёт только приблизиться к этому результату, поскольку принцип работы обсерватории заключается именно в разнице по времени срабатывания детекторов.

Да и вообще -- увеличение расстояния между детекторами увеличивает восприимчивость к помехам. Но это уже другой момент.
Мы тоже того же мнения.
Ниже подписавшиеся: пёс Буржуй, кот Сибрик, и мыши в углу за шкафом.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Кстати, по персоналиям. Если кто смотрел пресс-конференцию онлайн или вот это видео позже:
https://youtu.be/aEPIwEJmZyE
то мог запомнить такого "живенького дедушку" с бритой головой и интересной бородкой. Это никто иной как Торн
https://en.wikipedia.org/wiki/Kip_Thorne
один из авторов трехтомника "Гравитация" (Мизнер, Торн, Уилер). В этом году ему исполнится 76 лет. Торн является также одним из сооснователей детектора LIGO, а также научным консультантом фильма Interstellar (на тему этого фильма есть даже отдельная книга с рассмотрением описанной в фильме системы).
Ага, интересный дедушка с белой посредине бородкой.  :)
Я плохо понимаю на слух английский язык. Конференцию не смотрела, но в Википедии прочитала о Торне. Статью в PRL прочитала, из архива ещё нет.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
eLectric пишет:
В Википедии есть такие строки:
Гравитоны.
....верхний предел массы гравитона определяется частотой \nu = 3*10^{-5} Гц, связанной с периодом орбитального движения 10 часов, m=\frac{\hbar \nu}{c^{2}} см, что даёт верхнюю оценку массы гравитона 3,5*10^{-53} грамм.[14] ....."
Безмассовые частицы
Я так понимаю, что это несколько устарело. Как вы прокомментируете эти утверждения?
Мне кажется, в Википедии напутали.
Обратите внимание на частоту. В Википедии частота  3*10^{-5} Гц записана для двойных пульсаров, масса указана больше, а сигнал наблюдался от черных дыр, вращающихся с частотой 35-250 Гц.

Цитата из PhysRevLett.115.130001
Цитата
Finally, assuming a modified dispersion relation for gravitational waves [97], our observations constrain the Compton wavelength of the graviton to be > 10^13 km,
which could be interpreted as a bound on the graviton mass mg < 1.2 x 10^-22 eV/c^2.
Электроновольты перевести в граммы, то и получится, как написал ВЕТЕР ПЕРЕМЕН,  10 в степени -55 грамма.

Цитата
eLectric пишет:
Ещё вопрос. Теоретически, гравитоны именно безмассовые? Или "точнее — их масса должна быть по крайней мере весьма мала". Ведь, всё-таки, это качественная разница - совсем нет или очень маленькая.
Это интерпретируется как верхняя граница массы.
Изменено: Olginoz - 14.02.2016 19:34:11
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
дед Андрей пишет:
Полагаю, сколько-то добавляется.
...
Да и вообще -- увеличение расстояния между детекторами увеличивает восприимчивость к помехам. Но это уже другой момент.
Да, надо ещё архивную статью почитать, может оттуда будет понятно.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 34 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Гравитационные волны