Портал создан при поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: 1 2 След.
RSS
Физтех нацелился на Юпитер
Снаряжается новая миссия к Юпитеру. Нашей стране необходимо принять более масштабное участие в ней, с целью обеспечения зондирования планеты.
Изменено: Алексей Трофимов - 04.03.2014 08:29:42
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Снаряжается новая миссия к Юпитеру. Мы не должны упускать шанс получить достоверные данные именно о самом гиганте!
Цитата
Сейчас миссия JUICE находится в так называемой definition phase – фазе эскизных проектов инструментов, аппарата и принятия окончательного решения по миссии, которое ожидается к следующему году.

Даже если околожурнальное научное сообщество не понимает, так называемого, нелинейного анализа, то почему бы нам всем, тем не менее, не принять участие в выяснении истины по Юпитеру. Существование различных теорий - это хорошо, но они не представляют действительно необходимую истину. Значение Юпитера, само по себе, для науки, очевидно, не переоценимо. Вникните в это!
Изменено: Алексей Трофимов - 04.03.2014 08:27:31
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Существование различных теорий - это хорошо, но они не представляют действительно необходимую истину. Значение Юпитера, само по себе, для науки, очевидно, не переоценимо. Вникните в это!
Вы бы хоть обмолвились что именно заинтересовало Вас в Юпитере.
Ведь миссия нацелена главным образом на исследование спутников (Ганимеда особенно, в частности). А сам Юпитер будет исследоваться попутно.
Мы тоже того же мнения.
Ниже подписавшиеся: пёс Буржуй, кот Сибрик, и мыши в углу за шкафом.
Цитата
Вы бы хоть обмолвились, что именно заинтересовало Вас в Юпитере.
Ведь миссия нацелена главным образом на исследование спутников
- во-первых, АМС к Юпитеру летают довольно редко и поэтому с каждой оказией необходимо прояснять все важные вещи, к которым относится сам Юпитер как имеющий непосредственное отношение к звёздной эволюции, к источнику энергии последних.
- во-вторых, существующая теория по Юпитеру не имеет доказательств.
- в-третьих, моя позиция подробно изложена в теме Математика в гносеологии, она базируется на представлении о нелинейном анализе. Юпитер, в этом случае, должен быть стандартной планетой земного типа, но не газовым гигантом, как в существующем представлении. В любом случае, истину по Юпитеру необходимо устанавливать в виду чрезвычайного значения планеты. Показательно благодушие исследователей, видите ли, не сомневающихся в том, что они думают про планету и прочее.
Изменено: Алексей Трофимов - 04.03.2014 08:26:01
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
она базируется на представлении о нелинейном анализе. Юпитер, в этом случае, должен быть стандартной планетой земного типа, но не газовым гигантом, как в существующем представлении.

Если бы Юпитер был планетой подобной Земле т.е. с железным ядром, то его масса была бы в пять раз больше той какая у него реально наблюдается, а магнитное поле было бы раз в десять меньше чем наблюдается. Такое непомерно сильное магнитное поле прямо указывает на то что его ядро находится в сверхпроводящем состоянии, а ведь железо ни при каких условиях в сверхпроводящее состояние не переходит.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Если бы Юпитер был планетой подобной Земле т.е. с железным ядром, то его масса была бы в пять раз больше той, какая у него реально наблюдается
- во-первых, под планетами земной группы не следует принимать тождественность именно общепринятой модели Земли, а только безусловно доказанные вещи - твёрдая сфера и атмосфера, установленное наличие ядра, как такового, без указания состава и процессов, как недоказанных вещей.
- во-вторых, если планета Юпитер состоит из плотной атмосферы и, собственно, шара из скалистых пород, то нет никакого противоречия с данными. Это всё подробно рассматривалось в теме Математика в гносеологии и не трудно для понимания.
Цитата
PINGVIN пишет:
магнитное поле было бы раз в десять меньше, чем наблюдается
Как уже говорилось, наличие именно железного ядра планет для объяснения магнитных эффектов не является доказанным. Могут быть допущены к рассмотрению другие причины.
Цитата
PINGVIN пишет:
Такое непомерно сильное магнитное поле прямо указывает на то, что его ядро находится в сверхпроводящем состоянии
Но не доказывает ничего.
Изменено: Алексей Трофимов - 04.03.2014 10:28:32
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
- во-первых, под планетами земной группы не следует принимать тождественность именно общепринятой модели Земли, а только безусловно доказанные вещи - твёрдая сфера и атмосфера, установленное наличие ядра, как такового, без указания состава и процессов, как недоказанных вещей.
- во-вторых, если планета Юпитер состоит из плотной атмосферы и, собственно, шара из скалистых пород, то нет никакого противоречия с данными. Это всё подробно рассматривалось в теме Математика в гносеологии и не трудно для понимания.

Наличие хотя бы сколько-нибудь чувствительного количества "скальных пород" сразу сказалось бы на массе: она была бы больше наблюдаемой. В том и дело что при данных размерах он может иметь наблюдаемую массу только если на 95% состоит (по массе) из водорода и гелия.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Наличие хотя бы сколько-нибудь чувствительного количества "скальных пород" сразу сказалось бы на массе: она была бы больше наблюдаемой.
Если думать, что Юпитер газовый, то всё правильно. Но если вспомнить о том, что это не более чем гипотеза, то можно допустить, что  Юпитер это планета скальных пород. Его диаметр (скалистого шара) соответственно гораздо меньше. А видимый диаметр - это диаметр плотной, как у Венеры, атмосферы. Тогда и для предложенной модели всё совпадает, понятна масса планеты и её диаметр. Необходимо выяснить истину по Юпитеру (он газовый, скалистый, либо третий) в виду, исключительной для науки, важности этого вопроса.
Изменено: Алексей Трофимов - 04.03.2014 13:41:32
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Если думать, что Юпитер газовый, то всё правильно. Но если вспомнить о том, что это не более чем гипотеза, то можно допустить, что Юпитер это планета скальных пород. Его диаметр (скалистого шара) соответственно гораздо меньше. А видимый диаметр - это диаметр плотной, как у Венеры, атмосферы. Тогда и для предложенной модели всё совпадает, понятна масса планеты и её диаметр. Необходимо выяснить истину по Юпитеру (он газовый, скалистый, либо третий) в виду, исключительной для науки, важности этого вопроса.

Вполне надежные расчеты показывают что если атмосфера Юпитера простирается до самого его центра и имеет везде тот самый состав который достоверно установлен спектроскопическими наблюдениями т.е. водород с гелием, то с учетом того что более нижние слои сильно уплотнены весом более верхних - она как раз будет иметь ту самую массу которую имеет Юпитер. На долю более тяжелых элементов (не только скальных пород, но и воды, аммиака, углекислоты и т.п.) может приходиться не более нескольких процентов его массы.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
Вполне надежные расчеты показывают, что если атмосфера Юпитера простирается до самого его центра
Кто же спорит, если Юпитер газовый!
Цитата
имеет везде тот самый состав который достоверно установлен спектроскопическими наблюдениями т.е. водород с гелием
Здесь Вы передёргиваете в том смысле, что атмосфера Юпитера не прозрачна и никаких достоверных установок  не может быть.
Цитата
На долю более тяжелых элементов (не только скальных пород, но и воды, аммиака, углекислоты и т.п.) может приходиться не более нескольких процентов его массы.
Я уже устал повторять, что не сомневаюсь в последовательности рассуждений теоретиков современной юпитерианской модели. Нужны доказательства, которых сии мужи не имут. Попытки доказательства этой модели терпят провал. Например, зонд Галилео сгорел в верхних слоях атмосферы менее чем за час. Это провал инженеров НАСА, которыми они не балуют, в отличие от роскосмосовских деляг. То есть, приемлемо объяснение через ошибочность модели, а не расчётов по существующей модели и изготовления конструкции зонда. Иное.
Изменено: Алексей Трофимов - 04.03.2014 16:40:37
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Физтех нацелился на Юпитер