Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 82 83 84 85 86 ... 297 След.
RSS
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Olginoz, 19.09.2012 20:44:39 :
Цитата
Космический инфракрасный телескоп WISE обнаружил "на краю Вселенной" в 10 млрд. св. лет огромное количество запылённых черных дыр и квазаров.

Ах, как же это (далёкие черные дыры и квазары) всё было давно – 10 млрд. лет назад!
Жаль, что мы не можем видеть далёкие объекты в нашей Галактике и в Метагалактике в режиме online. Временной "горизонт видимости", однако. И если бы какой-то человек смог лететь миллионы лет к этим квазарам со скоростью близкой скорости света, то они не только бы приближались к нему, но и изменялись и становились бы всё старее и старее прямо «у него на глазах»….и к чему он в конечном итоге может прилететь – ещё не известно.
Ведь всегда надо помнить не только то, что эти черные дыры и квазары находились от нас ТАМ на расстоянии 10 млрд. св. лет, но и то, что они были в прошлом ТОГДА - 10 млрд. лет назад. Не ТАМ и СЕЙЧАС, а ТАМ и ТОГДА! Временной "горизонт видимости" не позволяет нам видеть настоящую Вселенную, а только в прошлом времени....молодой и красивой, как на старой фотографии в детстве или юности.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 22.09.2012 23:55:25
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Вася из Минска, 22.09.2012 23:28:44:
Цитата
И если бы какой-то человек смог лететь миллионы лет к этим квазарам со скоростью близкой скорости света, то они не только бы приближались к нему, но и изменялись и становились бы всё старее и старее прямо «у него на глазах»….и к чему он в конечном итоге может прилететь – ещё не известно.
Интересно, если этот фантастический бессмертный человек будет лететь со скоростью близкой скорости света или равной ей к квазарам, находящимся на расстоянии 10 млрд. св. лет ещё 10 млрд. лет, то что он в конечном итоге увидит, к чему прилетит? К старым престарым в 20 млрд. лет остаткам квазаров, превратившихся во что-то похожее на чёрную дыру? Но зато они будут перед ним реальными и настоящими, в настоящем для него времени....

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 23.09.2012 00:15:15
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Интересно, если этот фантастический бессмертный человек будет лететь со скоростью близкой скорости света или равной ей к квазарам, находящимся на расстоянии 10 млрд. св. лет ещё 10 млрд. лет, то что он в конечном итоге увидит, к чему прилетит?
Чтобы узнать какое сейчас состояние  Вселенной на расстоянии 10 млрд св. лет, не нужно никуда лететь. Оно там такое же как здесь и сейчас.
Вселенная однородна и изотропна.
Цитата
Olginoz пишет:
Я не знаю, что делать.
Нужно находить консенсус. Это не будет истиной, но, возможно, приближением к ней. Но для этого нужны подробности.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Нужно находить консенсус.
Не поняла. Консенус с кем, или с чем?
Я не могу уволится  работы, потому что жить будет не на что. Я не могу продать сад, потому что когда уйду на пенсию, пенсия будет очень маленькая. Надеяться не на кого, кроме как на себя. Приходится все это тянуть, с хроническим недосыпом. Здоровье начинает подводить.
И не могу ждать, потому что уходит время.  Оно уйдет совсем. Это как пожизненное заключение.  :cry:
Изменено: Olginoz - 23.09.2012 18:14:49
Olginoz, 23.09.2012 04:53:37:
Цитата
Чтобы узнать какое сейчас состояние Вселенной на расстоянии 10 млрд св. лет, не нужно никуда лететь. Оно там такое же как здесь и сейчас. Вселенная однородна и изотропна.
-----------
Если под «состоянием Вселенной» понимать лишь её однородность и изотропность, то вполне возможно, что она такая же как «здесь и сейчас». Хотя и это не доказуемо на 100%, опираясь лишь на то, что мы видим далёкие объекты в Метагалактике в их миллиардолетнем прошлом – т.е. мы вынуждены пользоваться данными (в том числе и реликтовым излучением) миллиардолетней давности. А насколько они достоверны?  
Но я ведь не об этом. А о том, что и визуально наблюдаемо: с увеличением расстояния до наблюдаемых галактик чёткость их границ по сравнению с близкими галактиками (особенно это видно у спиральных галактик) пропадает и они приобретают вид клочковатого сгустка вещества, т.к. являют нам вид галактик в период своего зарождения (или в период их ранней молодости).
См. рис. Рис. 3.2.3: http://cosmo.irk.ru/part3-2.html
Цитата
«Сопоставление внешнего вида близких (т.е. современных) галактик (слева) с типичными галактиками из Хаббловского глубокого поля (справа) - далекими, т.е. молодыми звездными системами. Как видно, если среди современных галактик большинство относятся к спиральным и эллиптическим, то среди далеких большинство имеют клочковатую структуру, что заставляет их отнести к классу неправильных.»

И ещё см. там же: http://cosmo.irk.ru/part4-6.html
Цитата
«Это было установлено следующим образом. Если Вселенная расширяется с замедлением, то в прошлом скорости галактик были выше и, в соответствии с принципом “чем дальше в пространстве — тем глубже во времени” (см. §3.1), далекие галактики должны иметь большие скорости, чем это следует из закона Хаббла. Две вышеупомянутые группы, использовав для измерения относительных расстояний до галактик СН-Ia, установили, что в действительности имеет место отклонение от закона Хаббла в противоположную сторону, т.е. Вселенная расширяется с ускорением.»
Т.е. дальние видимые нами молодыми, в самом своём зарождении галактики имеют скорость меньше, чем близкие к нам галактики и потому более старые. И это понимается как доказательство расширения видимой Вселенной с ускорением (от медленного прошлого к быстрому настоящему - хотя по стандартной модели Большого взрыва скорость вещества будущих галактик должна быть не маленькой даже через миллиарды лет). Принцип «там и тогда» при этом учитывается лишь частично, т.к. отсутствуют оговорки, что за миллиарды лет, пока свет летел от галактик на «краю Вселенной» до нас эти галактики могли изменить свою скорость в ту или иную сторону от определяемой нами сейчас. И вообще, сравнивать скорость близлежащих галактик, которая очень и очень разнообразна как по величине, так и по направлению со скоростью дальних галактик миллиарднолетней давности и на основании этого заявлять, что вся «Вселенная расширяется с ускорением» - как-то не корректно и потому не выглядит убедительным доказательством.
Для этого нужны другие факты и аргументы.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 23.09.2012 19:45:07
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Не поняла. Консенус с кем, или с чем?
Я имею в виду форум. Прежде всего, Ветра Перемен, других толковых профи.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
остаткам квазаров, превратившихся во что-то похожее на чёрную дыру?
Квазары и есть мощнейшие ЧД.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Алексей Трофимов, 23.09.2012 23:19:21:
Цитата
Квазары и есть мощнейшие ЧД.

Что-то подозрительно они ярко светят эти "мощнейшие ЧД". :)

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Что-то подозрительно они ярко светят эти "мощнейшие ЧД".
Так и активные ядра галактик (АЯГ) - не слабо. Излучение, в любом случае, понятно, что прямо пропорционально массе
Изменено: Алексей Трофимов - 24.09.2012 06:32:28
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 82 83 84 85 86 ... 297 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Вселенная.