Корзина (0) Войти

№05 май 2022

Оформить подписку на журнал

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 След.
RSS
Эволюция разумного поведения, Зорина З.А.
Имя   #121
04.11.2014 18:43:39
Цитата
Техрук пишет:
Интересно, а адаптация и эволюция чем то отличаются?

Адаптация одинаково применима как к живой так и не живой природе. Воздействует внешняя среда на вещество , происходит напряжение систем адаптации и в результате вещество возвращается в первоначальное состояние с теми или иными отклонениями если есть разрушения структуры вещества. Пока вещество сопротивляется происходит адаптация, вплоть до перехода вещества в другое состояние где адаптация продолжается.
Возможность адаптироваться к новым условиям среды как можно дольше сохраняя первоначальное состояние - эволюция. Например эволюция разума происходила благодаря субъективизации оценочных функций мозга отдельных особей, когда появилась возможность для особи, самой самостоятельно решать какой выбрать вариант адаптации.
Адаптация - рычаг для эволюции.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #122
07.11.2014 16:18:09
Макрофаг, 04.11.2014 17:43:39 :
Цитата
Адаптация - рычаг для эволюции.
Эволюция подразумевает развитие от простого устройства организма к более сложному
(например, цепочка: рыбы-земноводные-пресмыкающиеся-млекопитающие-человек).
Адаптация будет заставлять приспособиться к изменившейся среде.
И эти приспособления не обязательно будут приводить к усложнению живого организма.
То есть адаптация - лишь стимул для каких-то приспособительных изменений организма, но не для прогрессивной эволюции его. Для прогрессивной эволюции есть другие причины. Адаптационные изменения организмов - только небольшая часть всех эволюционных изменений жизни.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #123
07.11.2014 16:34:45
Адаптация - это и есть приспособление, а не стимул к нему.
Один из путей эволюции - общая дегенерация  -  противоположен  Вами описанному.
Типичные примеры: оболочники (асцидии), гельминты, паразитические растения.
Не судите опрометчиво.
E-mail
Имя   #124
07.11.2014 16:55:17
Sapiens, 07.11.2014 15:34:45 :
Цитата
Адаптация - это и есть приспособление, а не стимул к нему.
Пусть так. Стимул- внешнее воздействие среды или чего-либо ещё. Но адаптация (приспособление) - это ещё не вся эволюция. Даже часто вообще не эволюция, т.к. часто не приводит к усложнению живого организма, а лишь к его "мелкой" внешней модификации, как, например, различных видов мимикрия.

Цитата
Один из путей эволюции - общая дегенерация - противоположен Вами описанному.
Это чисто приспособительная адаптация, но не прогрессивная эволюция. Это как раз то о чем я выше говорил: "И эти приспособления не обязательно будут приводить к усложнению живого организма".  Если бы всё в живой природе было по принципу "приспособился - значит эволюционировал", то никаких бы высокоразвитых животных и человека на Земле не было бы.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #125
08.11.2014 01:23:41
Вы исходите из ошибочного представления о том, что у волюционного процесса есть цель.
На самом деле её нет.

Вторая ошибка - сослагательное наклонение. Что было БЫ, чего не было БЫ...

Что есть, то есть. И ничего более.
Не судите опрометчиво.
E-mail
Имя   #126
08.11.2014 17:19:48
Цитата
Sapiens пишет:
Вы исходите из ошибочного представления о том, что у волюционного процесса есть цель.
На самом деле её нет.
Так уж и на самом деле?  8)

Уважаемый Разумный, Вам, как любителю сказочек, хочу предложить еще одну:

Задумал калиф Гарун аль Рашид узнать смысл жизни (почти как здесь и сейчас уважаемый Петр Тайгер в "Обществнных науках")
Верный первый визирь Джафар собрал сто мудрецов и приказал каждому написать по книге на эту тему.
Затем из ста книг Джафар приказал выбрать самое главное и написать одну книгу.
Затем главные тезисы этой книги записали на одной странице.
И в конечном итоге все эти тезисы свели к одному слову...

ВЫЖИВАНИЕ!!!

Думается, вот это самое слово и лежит в основе всех "волюционных процессов", будь-то эво-, будь-то рево-.

С уважением...
E-mail
Имя   #127
08.11.2014 17:52:36
В такой же мере, как целью случайно падающих песчинок - образоваться кучу, в вертикальном сечении представляющую собой гауссиану.
Не судите опрометчиво.
E-mail
Имя   #128
08.11.2014 18:23:53
Цитата
Sapiens пишет:
целью случайно падающих песчинок
Не буду спорить, что в применении к косной материи Ваша аналогия весьма уместна, но когда речь заходит о ЖИВОМ (причем тема подразумевает наличие не только жизни, но еще и той или иной степени развития разума  - "Эволюция разумного поведения"), находящегося на грани жизни и смерти - особи, популяции, вида... в ход пойдут именно те сценарии поведения, которые будут давать надежду на ВЫЖИВАНИЕ этих самых - особи, популяции, вида...


С уважением...
E-mail
Имя   #129
08.11.2014 19:49:29
Цитата
Сергей Федотенко пишет:
ВЫЖИВАНИЕ!!!

Думается, вот это самое слово и лежит в основе...
Уважаемый Разумный, кому это я?  ;)

Нижеприведенная цитата, на мой взгляд, куда более красноречива:
Цитата
Sapiens пишет:
Насколько я помню "Биологию" Вилли, ... эволюция идет тремя путями: ароморфоз(усложнение и возвышение), идиоадаптация ("горизонтальный" путь) и общая дегенерация (нисхождение). Но на всех трех путях биота решает свою главную задачу - выживание в изменившейся среде. ,
:)

С уважением...
E-mail
Имя   #130
08.11.2014 20:55:38
Цитата
Вася из Минска пишет:
Если бы всё в живой природе было по принципу "приспособился - значит эволюционировал", то никаких бы высокоразвитых животных и человека на Земле не было бы.

Высокоразвитый , это ещё не значит преимущество. Насекомые в плане выживания показывают гораздо больше преимуществ перед высшими животными.
Высокоразвитые гоминиды почти все вымерли . Человек и высшие животные получили некоторые преимущества исключительно в плане адаптации - практически мгновенное приспособление к совершенно новым, незнакомым  условиям среды. Это и есть эволюция разума( менять своё поведение в новых условиях методом сознания). Насекомые не могут прижизненно адаптироваться к новым условиям, а  только в следующих поколениях путём случайного отбора.
В остальном ( кроме прижизненной адаптации) поведение человека и высших животных ничем не отличается от насекомых - биоавтоматов.
Эволюция разума - возможность прижизненно адаптироваться к новым, порой ещё неизвестным условиям среды.



Цитата
На определенном этапе эволюции появился новый механизм целостного поведения, когда животное способно принимать такие решения, которые исходно не могли сформироваться в готовом виде в процессе эволюции. Это 3-ий высший уровень интегрального поведения, возникший на основе совершенствования рецепторно-анализаторного аппарата животных, резко обогатившего восприятие внешнего мира. Постоянная смена внешних, как правило, исходно индифферентных воздействий, могла иметь для животного различную функциональную нагрузку — незнакомый звук или запах могли означать приближение либо жертвы, либо врага. Эта неоднозначность множества различных внешних воздействий не позволяла на основе естественного отбора выработать у животного оптимальную реакцию. Опыт предыдущих поколений или генетическая память были бесполезны. Появилась необходимость в возникновении индивидуальной памяти и на ее основе способности к обучению. Теперь животное само должно было находить оптимальное решение в сложной ситуационной задаче, опираясь только на свой опыт и на свою способность к рассудочной деятельности. А подобная рассудочная деятельность, связанная с анализом множества разномодальных внешних воздействий, требовала принципиально новых способов записи, обработки и оценки поступающей в мозг информации. Наряду с передачей интенсивности того или иного воздействия (уровень активации рецепторов), его адресность (место расположения рецепторов) и модальность (качественная специфика рецепторов) должны были кодироваться на знаковом уровне и, что очень важно, быть доступными в их оценке самому животному. Таким образом, на определенном этапе развития животного мира, когда в интегративном поведении высокоорганизованных животных ведущим фактором стала условнорефлекторная деятельность, возникла необходимость в появлении самооценочных функций состояния в рецепторно-анализаторной области мозга, которые определяют и модальность, и адресность, и интенсивность воздействия. А это, по существу, и есть наши ощущения – базисные элементы нашей психики и нашего сознания.
Институт теоретической и экспериментальной   биофизики РАН, Пущино-на-Оке, Россия
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
 
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Эволюция разумного поведения


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2022

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru Партнер Рамблера

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее