Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 34 35 36 37 38 ... 50 След.
RSS
[ Закрыто ] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.


Рис.1  (система блокировки "опаздавшего выстрела")..............

Посередине каждого стержня находится источник постоянного тока  = Конденсатор.
Исполняющие системы винтовок ((а1) (а2), питающиеся от этого конденсатора , подсоединены к нему параллельно.
----------------------------------
принцип действия:
-Фотоэлементы (а1) замыкают (вк1).
-Ток от конденсатора поступает в исполняющую систему винтовки (а1).
- выстрел (а1)
.........конденсатор разряжен.
выстрел (а2) невозможен. если фотоэлементы  (а2) сработали позднее , чем (а1).

(блокирующая система стержня (в2-в1) устроена и работает аналогично)
Цитата
Павел Чижов пишет:
Но уверен, что вся электро динамика/статика так извернется, что выстрелят опять теже винтовки, что и раньше.
Вы совершенно правы.
Никакой самый хитроумный замок не обманет законов СТО.
Для ИСО (А) : выстрелит А1 "чуть позднее" А2.
Вот это "чуть позднее" и есть Лоренцово сокращение
и зависит от взаимной скорости движения отрезков.
А что до Конденсатора - он не успеет разрядиться за время Л.сокращения,
винтовки успеют выстрелить.
Для ИСО (B): тоже самое.
Amicus Plato, sed magis arnica veritas - Платон мне друг, но истина дороже.
Цитата
N T пишет:
....Никакой самый хитроумный замок не обманет законов СТО. .......
....А что до  Конденсатора  - он не успеет разрядиться за время Л.сокращения,
винтовки успеют выстрелить.
Для ИСО (B): тоже самое.
Извините. Я никого не обманываю!
 Расчёт параметров системы блокирровки "опаздавшего выстрела".

1)Энергия, которую конденсатор отдаёт при полной разрядке.... E=m
2) Энергия, которую первая винтовка получает до того, как замкнутся контакты второй винтовки (вк2).....e*=n
3) После замыкания контактов (вк2) , оставшаяся энергия  достаётся обеим винтовкам поровну.
  (m-n)/2
4)Энергия, полученная первой винтовкой..... 1e = e*+(m-n)/2
5)Энергия, полученная второй (опаздавшей)винтовкой ...... 2e=(m-n)/2
6)механизм выстрела регулируется так, чтобы для выстрела было необходимо затратить энергию    Ve=e*+(m-n)/2

опоздавшей винтовке не хватит энергии для выстрела   в  принципе!

( уважаемый N T,  ваше опровержение опровергнуто.)
Изменено: АСеменов - 11.03.2010 11:08:55
Цитата
АСеменов пишет:
2) Энергия, которую первая винтовка получает до того, как замкнутся контакты второй винтовки (вк2).....e*=n
Это откуда такое утверждение?
Оно не верно.
Замыкание контактов А1 и начало разряда Конденсатора
не вызывает "запрета" на замыкание А2.

Это будет звучать так:
Энергия, полученная первой и второй (опаздавшей)винтовкой
примерно одинакова, разница энергии зависит только от тау времени Л.сокращения.
Стреляют две : А1 и с Л.опозданием А2.

Но Вы этого не понимаете.
Нет особого желания в чём-либо Вас разубеждать.
Изменено: N T - 11.03.2010 11:47:39
Amicus Plato, sed magis arnica veritas - Платон мне друг, но истина дороже.
Цитата
N T пишет:
Энергия, полученная первой и второй (опаздавшей)винтовкой
примерно одинакова,  (  :)  )
.
А теперь показываю  вам,как "физик" физику,  правильное звучание вашей фразы:

4)Энергия, полученная первой винтовкой..... 1e = e*+(m-n)/2
5)Энергия, полученная второй (опаздавшей)винтовкой ...... 2e=(m-n)/2

"примерно одинаковая "....разница энергий =[ e*+(m-n)/2 ]- [(m-n)/2 ]= e*

разница принципиальная и бесспорная.
Изменено: АСеменов - 17.03.2010 10:38:30
Цитата
АСеменов пишет:
А теперь показываю  вам,как физик физику ...
:D
Вопрос:
Вы, почему на 2-х форумах одновременно ставите одинаковые вопросы?
В принципе это Ваше дело.
Я почему спросил, там на другом ф. есть возможность писать формулы нормально,
да и уровень ответчиков позволяет сразу находить ваши ошибки.

PS. Кстати, я там на другом ф. попросил Вас
показать расчет без всякого движения (V=0),
Оба отрезка А и В совмещены.
Вы сами увидите свои ошибки.
Изменено: N T - 11.03.2010 12:30:20
Amicus Plato, sed magis arnica veritas - Платон мне друг, но истина дороже.
Цитата
N T пишет:
Вопрос:
Вы, почему на 2-х форумах одновременно ставите одинаковые вопросы?
.
Ответ:
В поисках оппонентов.
----------------------------------------------------------------------
для выстрела необходима  энергия  Ve=e*+(m-n)/2
Если оба контакта (вк1)(вк2) замкнутся одновременно, то ни одна винтовка не выстрелит.
1е=2е=m/2
Энергии не хватит.

Поправку в условия эксперимента уже внёс.. Спасибо за замечание.
Изменено: АСеменов - 11.03.2010 12:55:21
Цитата
АСеменов пишет:
нужно внести поправку в условиях эксперимента
Хе-хе  ;)
Amicus Plato, sed magis arnica veritas - Платон мне друг, но истина дороже.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Цитата
АСеменов пишет:
Почему мне сразу не пришло в голову ...пустить сигнал по электрическим проводам...? Загадка.....
Итак:.............
В середине стержня находится источник постоянного тока = Конденсатор.
Здесь я- пассс... Я как то больше с "зайчиками"... .....
ХОРОШО!  Специально для уважаемого Павла Чижова  специальный упрощённый эксперимент с его любимыми "зайчиками".  (без конденсаторов).


..........................a3
..........................|
..........................|
..........................|
..........................a1---a2...<
.в2----- в1...>

1)Система (А)из двух стержней (а3-а1-а2), соединённых под прямым углом.

2)система (В)  одного стержня (в2-в1).

3)система (А) и (В) движутся относительно друг друга.

4)В точках (а1) и (в1)  сидят пилоты (наблюдатели).
5)стержни имеют одинаковую собственную длину.

6)Когда сходятся (на одной вертикали) (а1)  и (в1) , =  в системе (А)  в точке (а1)  происходит вспышка света.

7) Свет от этой вспышки ("зайчики")долетает до  концов (а3) (а2) , отражается и возвращается в (а1).

8.)  Если свет от (а3) и (а2) возвращается одновременно,то ничего не происходит.

9)Если свет в (а1) возвращается НЕодновременно,  то срабатывает катапульта  и пилот (а1) улетает нАхрен.

1)В ИСО  (А) свет возвращается от (а3) и (а2)одновременно, и пилот (а)продолжает пилотировать.

11)В ИСО  (В)  свет возвращается  НЕодновременно.

= от (а3) ПОЗДНЕЕ, чем от (а2).
Патамушта проходит больший путь.
 
12) патамушта в ИСО  (В)   стержень (а1-а2)  сокращается и становится короче  стержня (а1-а3) .

>>>>>>>  пилот (В)  видит, что его коллега катапультировался,  включает свои двигатели, догоняет систему (А)  и разбирает её на запчасти.

Я интересуюсь понять. Как это может произойти.
Пилот (А) продолжает пилотировать в своей кабине, а пилот (В) разбирает эту кабину  на запчасти..... :)
----------------------------------------------------------------------------------

Шутки в сторону! :evil:   Этого не может быть. Следовательно  "релятивистское сокращение" стержня  реально не происходит...следовательно  время не замедляется...и так далее.
Изменено: АСеменов - 12.03.2010 12:43:28
Ну, вы здесь разбираете классику СТО- эксперимент Майкельсона -Морли с интерферометром... Как помним: время на прохождение пути А1-А3 и А1-А2 во всех системах будет одинаково...
Цитата
АСеменов пишет:
Шутки в сторону!  Этого не может быть. Следовательно "релятивистское сокращение" стержня реально не происходит...следовательно время не замедляется...и так далее.
Кстати, вы тут меня как то- АПОГЕЛОТОМ назвали, посмотрел значение этого в словаре- типа: рьяный защитник веры... За слово- спасибо, буду знать, но оно ко мне не подходит. Я далеко не рьяный защитник СТО. Я лично даже сомневаюсь, имеет ли место сокращение длинны, а может это УВЕЛИЧЕНИЕ ШИРИНЫ...??? :)
Страницы: Пред. 1 ... 34 35 36 37 38 ... 50 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Что увидят часовщики?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее