Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 ... 513 След.
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
А эмоция-мысль нематериальна?
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Техрук пишет:
А эмоция-мысль нематериальна?
Нематериальна, но легко материализуется)
Много интересных материалов на досуге нарыл. Оказывается что наши мысли воплощаются в течении нескольких лет, при условии что мы хоть что то сделаем для этого. Мы можем научиться не только управлять своими мыслями, но и своей жизнью.
Изменено: Серж Потанин - 07.11.2014 19:32:06
Цитата
Серж Потанин пишет:

Нематериальна, но легко материализуется)
Та, да:
" ... хмурый  мужик с утра на работу в тесной маршрутке мысленно бормочет про себя: "Начальник - сволочь, жена - стерва, дети бестолковые …". Рядом  его ангел-хранитель, записывая это в блокнот,  озадаченно: "Хм …  странные желания.  Но куда денешься, придется выполнять".

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 06.11.2014 18:00:49
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Цитата
Техник пишет:
Цитата
Макрофаг пишет:

Да нет не нашли....

Да как же не нашли, если нашли  

Нейроинтерфейс-то как  по-вашему  тогда работает? Не уходите от ответа, я уже в третий раз у вас спрашиваю.

Никакой интерфейс не работает. На уровне игрушки и остановился
Сколько лет прошло когда я задавал вопрос А. Я. Каплан (зав. лабораторией нейрофизиологии и нейроинтерфейсов биологического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова, доктор биологических наук, профессор, Лауреат Государственной премии правительства РФ.) ?

Макрофаг , вопрос Каплан :
Цитата
Сегодня активность мозга и соответственно двигательным программам - соотношение активности мотонейронов, возникает в одном участке мозга, завтра это будет совсем другой участок фиксируемый ЭЭГ Интерфейс - оборудование будет требовать постоянной перенастройки. Каким образом Вы будете пытаться уловить - неуловимое?

Нейроинтерфейс как стоял на месте так и будет стоять ещё неограниченное время т.е всегда.
А всё из- за "гибких и жёстких звеньев" открытых Н. П. Бехтеревой - и  как бы "невзначай" плагиат переименованных А. Я Каплан в квазистационарные/ мегастабильные состояния мозга.
Почитайте вопрос и ответ http://www.nkj.ru/interview/18773/ Каплан- Макрофаг.
Субъективное это надстройка над биологией потому и неуловимое для постороннего наблюдателя.
Может зафиксируем и ещё лет через пять встретимся поговорить об успехах в интерфейс?  ;)
Мне ясно пока одно  интерфейс это коммерческая авантюра( во всём мире науки о мозге)  по типу торсионных полей Шипова с Акимовым.
Изменено: Макрофаг - 06.11.2014 22:54:04
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Макрофаг пишет:
Сколько лет прошло когда я задавал вопрос А. Я. Каплан (зав. лабораторией нейрофизиологии и нейроинтерфейсов биологического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова, доктор биологических наук, профессор, Лауреат Государственной премии правительства РФ.) ?
Цитата
Каким образом Вы будете пытаться уловить - неуловимое?
Я помню. И ответ Каплана помню, не дословно, конечно, но в том духе, что всё это вполне уловимо, обнаруживаемые структуры устойчивы по крайней мере в течение нескольких месяцев, видимо, потому и названы "квазистационарными".
Цитата
Макрофаг пишет:
Может зафиксируем и ещё лет через пять встретимся поговорить об успехах в интерфейс?
Готовьте к встрече армянский коньяк :)

Цитата
Макрофаг пишет:
Мне ясно пока одно интерфейс это коммерческая авантюра( во всём мире науки о мозге) по типу торсионных полей Шипова с Акимовым.
Ваша позиция зафиксирована :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Макрофаг пишет:
Субъективное это надстройка над биологией потому и неуловимое для постороннего наблюдателя.
Никакая это не надстройка - мы и есть наши нейроны.
А "неуловимое" только потому, что зашифровано случайным ключом.
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Я помню. И ответ Каплана помню, не дословно, конечно, но в том духе, что всё это вполне уловимо, обнаруживаемые структуры устойчивы по крайней мере в течение нескольких месяцев, видимо, потому и названы "квазистационарными".

Мегастабильные несколько месяцев, но и здесь идут постоянные адаптивные перестройки :
Цитата
Хотя нейроны и не могут делиться, они обладают способностью к адаптивной перестройке. Если две нервные клетки должны «общаться» более интенсивно, число связей между ними может возрастать за счет добавления новых синапсов при одновременном сохранении старых. Существует даже мнение, что нейроны в нормальном состоянии все время образуют новые связи со своими мишенями. Как только новые синапсы сформировались, старые разрушаются. Такое замещение, вероятно, может компенсировать изнашивание связей в результате их длительной и непрерывной работы.

Почему "квазистационарные"? Потому что реализация одной и той же психической деятельности может обеспечиваться топографически различающимися мозговыми системами

Цитата
В 1966 году Н.П. Бехтеревой был сформулирован «Принцип индивидуально формирующихся мозговых систем», «… согласно которому, реализация одной и той же психической деятельности может обеспечиваться топографически различающимися мозговыми системами (Строго говоря, «функциональный подход» многократно переоткрывался в рамках различных дисциплин – Прим. И.Л. Викентьева). Это означает, что нейро-физиологические механизмы, обеспечивающие мыслительную деятельность человека, представляют собой системы, состоящие из «жёстких» (стабильных) и «гибких» (вариативных) звеньев. В дальнейшем эти представления получили подтверждение в исследованиях Н.П. Бехтеревой и её сотрудников при помощи ПЭТ-томографии. Было показано, что в решении одной и той же мыслительной задачи принимают участие как постоянно активирующиеся участки головного мозга (жёсткие звенья), так и новые области мозга, названные «гибкими звеньями». Иными словами, мозговая система обеспечения мышления состоит из жёстких (одних и тех же) и гибких (вариативных) звеньев. Этот принцип организации мозговых систем является одним из важнейших механизмов надежности мозга, который обеспечивает возможность достижения правильного конечного результата мыслительной деятельности относительно независимо от внутренних и внешних помех».
А вот А.Я. Каплан оказывается "не знал" об открытии Н. П.Бехтеревой и открыл заново "квазистационарные" "мегастабильные " состояния мозга.
Для интерфейс - мозг- комьютер (ИМК) перенастройка нужна постоянная. Например психический образ "яблоко" будет активным и наблюдаемым утром в одной топографии мозга, в обед другой зоне мозга . В конце дня ИМК вообще станет неуправляемым.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Макрофаг пишет:
Мегастабильные
Наверное, всё-таки метастабильные?
Цитата
Макрофаг пишет:
Для интерфейс - мозг- комьютер (ИМК) перенастройка нужна постоянная.
Поэтому он и должен быть по идее носимым и постоянно подключённым.
Цитата
Макрофаг пишет:
Например психический образ "яблоко" будет активным и наблюдаемым утром в одной топографии мозга, в обед другой зоне мозга . В конце дня ИМК вообще станет неуправляемым.
Ну не до такой же степени. Каплан утверждает о стабильности по крайней мере в течение месяцев, а не "до обеда". К. Анохин вообще говорит о пожизненной специализации нейронов. Это во-первых.
Во-вторых, вопрос цели применения. Собственно интерфейс нужен не столько для чтения мыслей, сколько для мысленного управления внешними устройствами. Это две большие разницы. В этом втором случае всё несколько упрощается - нагрузка по обучению ложится уже не на компьютер, а на мозг, что, в общем нам привычно. Что на велосипеде учиться ездить, что "на интерфейсе"...  :)
Изменено: Техник - 07.11.2014 13:47:39
Ясность - одна из форм полного тумана
Макрофаг, 05.11.2014 10:31:47 :
Цитата
А нет никакого хранения информации! Информация - возникает в мозге когда это необходимо для особи.
В литературе и в инете http://www.bibliotekar.ru/447/223.htm полным полно статей о механизмах памяти мозга.
По сути мозг - это гигантское хранилище информации. И эта информация лишь "высвечивается" нашим пятном мышления при мышлении или нашем желании что-либо вспомнить, т.е. найти ту или иную информацию хранящуюся в мозге. А это в свою очередь означает, что информация в мозге имеет локальное нахождение, т.е. слову "день" есть соответствующее место в мозге (возможно оно у каждого человека несколько отличается конкретным расположением), а это значит, что мысли можно читать, если заранее знать каждому слову ту область или ту группу нейронов, в памяти которых это слово биохимически зафиксировано в данном конкретном мозге. Приведённая мною статья в посте №798 http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic11627/messages/?PAGEN_1=80 как раз об этом и говорит.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Техник пишет:
Ну не до такой же степени. Каплан утверждает о стабильности по крайней мере в течение месяцев, а не "до обеда". К. Анохин вообще говорит о пожизненной специализации нейронов. Это во-первых. Во-вторых, вопрос цели применения. Собственно интерфейс нужен не столько для чтения мыслей, сколько для мысленного управления внешними устройствами. Это две большие разницы. В этом втором случае всё несколько упрощается - нагрузка по обучению ложится уже не на компьютер, а на мозг, что, в общем нам привычно. Что на велосипеде учиться ездить, что "на интерфейсе"...

Пожизненная специализация если нейрон задействован постоянно. Если мы утрачиваем навыки то и нейросеть разрушается.
Тем более нейрон постоянно интегрируется с другими нейронами и нейросеть при каждой актуализации обновляется.
Пожизненного ничего нет.
Цитата
При отсутствии активации синапса в течение нескольких дней уже наблюдаются уменьшение размера синаптических пузырьков, запасов медиатора, нарастание длительности синаптической задержки и т. п. Бездействие синаптических контактов на мотонейронах спинного мозга, вызванное перерезкой чувствительных путей от соответствующих мышечных волокон, через 2—4 недели уменьшает их возбуждающее влияние на мембрану мотонейрона вдвое по сравнению с влияниями других афферентных путей, оканчивающихся на том же мотонейроне. У кролика через несколько дней содержания в абсолютной темноте, т. е. после полного бездействия рецепторных клеток глаза, уменьшаются синаптические пузырьки в окончаниях их аксонов. Это объясняет постепенное угасание приобретенных навыков (хотя механизм забывания этим не исчерпывается). Длительность этого процесса может быть от нескольких минут до десятков лет, в зависимости от локализации.
( физиология центральной нервной системы)
Интерфейс конечно будет но не в таком виде как его представляет Каплан. Я уже говорил ,что существует много  способов "технической телепатии" Можно управлять техникой и движением глаз и глубиной вдохов-выдохов и через вживлённые в мозг электроды.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 ... 513 След.
Читают тему (гостей: 6, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Мозг - это просто


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее