Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 81 82 83 84 85 ... 513 След.
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
Olginoz пишет:

Наверное, в их действии и заключается источник эмоциональных ощущений.
Электрохимия, быть может, и источник, но как осуществляется, каким образом происходит  осознание эмоциональной ощущаемости ощущаемого - вот в чем вопрос. Берущий свое начало еще от Аристотеля ("О душе",  2-ая книга,  6 глава, "Ощущение и ощущаемое").
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Цитата
Olginoz пишет:
Психика связана с эмоциями, эмоции моделировать сложнее, в этом участвуют не только электрические импульсы в нейронах, но и биохимические вещества, вырабатываемые мозгом и внутренними органами. Наверное в их действии и заключается источник эмоциональных ощущений.

Вот тут как раз и вся каверзность, почему и эту тему давным давно я назвал "Мозг ,это-просто" Задача была разобрать не работу "простого мозга"(который действительно прост по своей функциональности) , а показать невозможность описывать психику ,сознание - электрическими импульсами в нейронах, биохимическими веществами и внутренними органами.
Десятилетиями нейробиологи ломали голову  откуда в мозге(биологической массе) появляется сознание, мысли, эмоции. Вот сюда и приплетали костыли типа "квантовое сознание" , "волновое сознание" всякие голографические модели. Споры о природе психики ,сознания затянулись на долгие годы.
Но потихоньку учёные начинают  догадываться,что сознание это идеальный фактор и психика - нематериальная форма процессов работы мозга, т.е сознание рождается в мозге но не является Органным - основанным  на  работе каких то отделов и центров мозга. Сознание и психика это надстройка над биологическим так же как и социум надстройка над биологией человека.
Чтобы понять и признать природу сознания и психики нужна новая фундаментальная теория сознания.
Вот ,что пишет по этому поводу Константин Анохин
 "Невозможность описать сознание на уровне конкретной организации мозговых структур ставит вопрос о принципиальной, фундаментальной теории сознания, которая должна объяснить, что такое сознание вне зависимости от способа его организации, что проявляется в большой схожести поведения, характеризующего сознание."

Если невозможно описывать сознание, психику на уровне мозговых структур, то можно создавать модели сознания наблюдая за поведением,сопоставляя сравнивая эмпирические факты добытые учёными разных направлений в науке.
Поэтому отвечая на Ваш вопрос об моделях психики основанных на электрических импульсах и биохимии , скажу своё мнение:   не стоит тратить время на это неблагодарное занятие.  :|
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Макрофаг, 03.11.2014 15:06:02 :
Цитата
Но потихоньку учёные начинают догадываться,что сознание это идеальный фактор и психика - нематериальная форма процессов работы мозга, т.е сознание рождается в мозге но не является Органным - основанным на работе каких то отделов и центров мозга.

Совершенно согласен с вашим выводом "нематериальная форма процессов работы мозга, т.е сознание".
Вообще, как мне видится, осознанное понимание и разделение на материальное и нематериальное в философии, физике, биопсихологии и т.п. сильно отстаёт в современных мировоззренческих концепциях. Всё ещё до сих пор не прекращаются попытки найти некие особые материальные носители нематериальных свойств и физических параметров таких как время, энергия и информация, в отрыве от материи или вещества, свойствами которого они являются. И попытки найти "чистую материю" сознания и самосознания (и даже души) в их числе.

Порой утверждается, что сжатая пружина тяжелее не сжатой, т.к. в ней появилась потенциальная энергия; что электромагнитная волна - это "чистая энергия", т.к. гамма кванты порождающие электромагнитную волну движутся со скорость света и массы покоя не имеют, а значит и материи; что мозг живого человека и сам человек тяжелее мёртвого, т.к. у него нет сознания или души - и даже экспериментально определили вес души.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Макрофаг  пишет:
....Но потихоньку учёные начинают догадываться,что сознание это идеальный фактор и психика - нематериальная форма процессов работы мозга, т.е сознание рождается в мозге но не является Органным - основанным на работе каких то отделов и центров мозга. Сознание и психика это надстройка над биологическим так же как и социум надстройка над биологией человека.....
Цитата
Вася из Минска пишет:
Совершенно согласен с вашим выводом "нематериальная форма процессов работы мозга, т.е сознание". ....
Господа!
Вы  "Во  што" вваливаетесь???
НЕМАТЕРИАЛЬНЫЙ  ФАКТОР -- только условное (относительное) обозначение любых событий и явлений, к которым "материальность объяснений" условно НЕОБЯЗАТЕЛЬНА.

Ничего ......более!!!
Возможность вновь и вновь воспроизвести нечто в памяти нематериально?
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Случайный прохожий пишет:
Господа! Вы "Во што" вваливаетесь??? НЕМАТЕРИАЛЬНЫЙ ФАКТОР -- только условное (относительное) обозначение любых событий и явлений, к которым "материальность объяснений" условно НЕОБЯЗАТЕЛЬНА.

Ничего ......более!!!

Можно пример событий "нематериальный фактор" как условное (относительное) обозначение событий и явлений?

Цитата
Техрук пишет:
Возможность вновь и вновь воспроизвести нечто в памяти нематериально?

Материальный - закольцованный сигнал обратной связи , который можно наблюдать аппаратным методом в мозге. А вот субъективизация ощущений,что наполняет смыслом воспроизводимые воспоминания лично для особи, это форма ,которая не имеет материальных подтверждений - материальных коррелятов психики.
Вот почему телепатия , которая передаёт смысл воспринимаемого от одной особи к другой - невозможна.
Говоря "нематериальный" не имеется в виду какая нибудь духовная субстанция.
Если бы нематериальная форма мысли имела какие либо подтверждения дислокации в мозге , то её давно бы расшифровали и читали чужие мысли.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Техрук пишет:
Возможность вновь и вновь воспроизвести нечто в памяти нематериально?
Видится так:
Ностальгия.......НЕТ,.... нематериальна.
Вот. Только:
Что-то в груди...  :)   ...щемит.
Цитата
Макрофаг пишет:
Цитата
Случайный прохожий пишет:

Господа! Вы "Во што" вваливаетесь??? НЕМАТЕРИАЛЬНЫЙ ФАКТОР -- только условное (относительное) обозначение любых событий и явлений, к которым "материальность объяснений" условно НЕОБЯЗАТЕЛЬНА.



Ничего ......более!!!



Можно пример событий "нематериальный фактор" как условное (относительное) обозначение событий и явлений?



Цитата
Техрук пишет:

Возможность вновь и вновь воспроизвести нечто в памяти нематериально?



Материальный - закольцованный сигнал обратной связи , который можно наблюдать аппаратным методом в мозге. А вот субъективизация ощущений,что наполняет смыслом воспроизводимые воспоминания лично для особи, это форма ,которая не имеет материальных подтверждений - материальных коррелятов психики.

Вот почему телепатия , которая передаёт смысл воспринимаемого от одной особи к другой - невозможна.

Говоря "нематериальный" не имеется в виду какая нибудь духовная субстанция.

Если бы нематериальная форма мысли имела какие либо материальные подтверждения дислокации в мозге , то её давно бы расшифровали и читали чужие мысли.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
ПОСТ
ИНТЕНСИФИЦИРОВАННАЯ  ИНТОКСИФИЦИРОВАННОСТЬ


Цитата
Макрофаг пишет:
Можно пример событий "нематериальный фактор" как условное (относительное) обозначение событий и явлений?
Меня  немного поражает тот факт, что определённой  увлечённостью порой провоцируем нежелание углубляться в чужую логику.
Цитата
В. В. Виноградов. История слов, 2010
Многие европеизмы в системе русского языка выполняют те же терминологич еские функции, что и в западноевропейских языках. Семантическая история таких слов часто не представляет собою непрерывного процесса изменения значений, внутренне обоснованного закономерностями развития самой русской литературной лексики. Эти слова заимствуются несколько раз как термины разных специальностей, разных производств или профессий и притом нередко из разных европейских языков. Тут образуется как бы цепь омонимов. Эти омонимы иногда так и остаются разобщенными вследствие узкопрофессионального применения в далеких научно-терминологических сферах или профессиональных диалектах. Но нередко они сталкиваются на границах литературного языка или в пределах его лексической системы. В этом случае мешающие друг другу омонимы начинают вытеснять один другого.
Омонимическое применение одного и того же знака сужается и устраняется. С этого момента собственно и начинается вну тренняя история освоенного слова в самом русском литературном языке. Изменения его значений и употреблений теперь обусловлены «внутренними формами» развития самого русского языка. Самостоятельность этого процесса нисколько не умаляется тем обстоятельством, что нередко этот процесс семантического движения слова находит себе полную аналогию в западноевропейских языках. В этом случае дают себя знать общие закономерности семантических изменений языков европейской системы.

Иллюстрацией может служить история слова фактор в русском языке. В этой истории следует различать два периода: один — с начала XVII столетия до конца XVIII в., другой — с начала XIX в. до современного состояния.
Цитата
Фактор — (нем. Faktor от лат. factor  делающий, производящий):....мотиватор, ....... посредник,.....
Вполне реально может восприниматься, как
"Переносчик условных значений".
И. Распространяться в соответствии.
Как на явление: Сознание, Душа, психика, эмоции.....
Как на событие: Мысль, Мышление, Логика....
Как на понятия и термины: Сознание, Душа, психика, эмоции.....Мысль, Мышление, Логика....
И. Только научная  дисциплина выбирает  какую качественность степени принадлежности рассматривать при объяснении сущности познаваемых понятий.
Изменено: Случайный прохожий - 03.11.2014 19:58:50
Если рефлекс материален, то сознание усложнённый рефлекс и не более.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Страницы: Пред. 1 ... 81 82 83 84 85 ... 513 След.
Читают тему (гостей: 6, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Мозг - это просто


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее