Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 388 389 390 391 392 ... 513 След.
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
Лилия Шаройко пишет:
Может действительно на этот вопрос - скоростей электрического сигнала импульса в разной среде и в частности в нейроне пока внятного числового ответа нет.

В химическом синапсе скорость приближается к звуковой , в электрическом к световой.
Пытались мы тут порассуждать на эту тему 8 лет назад.
Смысл в том , что если бы мозг обладал 100% электрической активностью, то процессы мышления ускоряются .
http://www.neuroscience.ru/forum/общий-форум/спекуляции-и-смелые-гипотезы/3828-переход-на-100-электрическую-синаптическую-проводимость
Но увы в связи с этим изменяются системы гомеостаза . Соответственно жизнь становится очень короткая, а сапиенсу как виду это не выгодно.
Дубынин говорит , что электрическая проводимость необходима только для определённых структур НС где необходимы мгновенные и точные  преобразования.

Цитата
Электрические синапсы обычно расположены на таких нервных путях, где требуется соблюдение точно определенного времени прохождения нервного импульса — учитывая, что электрический синапс не вызывает заметной на опыте задержки сигнала.

На данный момент известно, что электрические контакты характерны для гораздо большего числа нейронов в мозге млекопитающих, чем предполагалось ранее. Они были обнаружены между дендритами и телами нейронов коры больших полушарий и подкорковых ядер, в лимбической системе и стволе мозга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_синапс
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Макрофаг пишет:
В химическом синапсе скорость приближается к звуковой, в электрическом к световой.


 ---------------------------- Синапс ------------------------------
------------- Одно из многочисленных предположений ------------

Аксоны одного нейрона связываются с дендритами другого на небольших промежутках, называемых синапсами, которые играют роль как в передаче мыслей, так и в хранении долговременных воспоминаний. Для плавного течения мысли импульс должен перейти от одного нейрона к другому, но через синапсы не могут пройти электрические сигналы. Длина синапса составляет всего лишь 20 нанометров (нанометр – это миллионная часть метра), но, как и в лампочке с порванной нитью накаливания, небольшие электрические сигналы, вырабатываемые нейронами, не могут пересечь это пространство, несмотря на то что оно очень мало. Нейроны преодолевают эту трудность, превращая электрические сигналы в химические импульсы. Посылающая сигнал клетка высвобождает нейротрансмиттер, одну из очень многих химических молекул, которая переходит через синаптическую щель и прикрепляется к рецептору молекулы принимающего нейрона. Этот процесс напоминает передачу палочки в эстафетном беге.
* * *
Синапсы – это локализация памяти, именно они отвечают за то, как быстро и легко нейроны передают друг другу информацию. Процесс похож на строительство брода через реку. Если каждый человек, который успешно переходит через реку, оставляет после себя камень, то с течением времени переход становится быстрее и легче. Для того чтобы сделать изменения в синапсе постоянными, вырабатываются новые протеины, и физическая структура совершенствуется. В конечном итоге, гены – это инструкции по образованию белков, которые фиксируют воспоминание в головном мозге. Когда мы вспоминаем событие из прошлого, создаются новые белки – это означает, что воспоминание с течением времени постоянно слегка изменяется.
* * *
Удивительно, но электрические импульсы, которые вырабатывают нейроны, необыкновенно стереотипны. Вся система напоминает электричество в доме. На кухне оно включает тостер, в зале оно включает телевизор. Электричество одно и то же независимо от того, в какой части дома его используют. Подобным образом импульс нейрона важен только из-за модели соединений, которые нейрон образует с другими нейронами и с частями тела. Соедините нейрон с мышцей руки, и рука получит сигнал. Если бы тот же самый нейрон был соединен со ступней, его получила бы ступня.
-------------------------------------- Боб Фьюсел, "Супермозг"., 2007 г.
Боб Фьюсел .....Поискала кто таков
нашла вот только это
Эзотерика / Книги по эзотерике / Б / Боб Фьюсел - Техники скрытого гипноза и влияния на людей

Цитата
Длина синапса составляет всего лишь 20 нанометров
20 нанометров это ширина синаптической щели, то есть на картинке расстояние между желтой грушей (синаптическим окончанием нейрона) и зеленой частью картинки -
постсинаптической мембраной

Цитата
Синапсы – это локализация памяти, именно они отвечают за то, как быстро и легко нейроны передают друг другу информацию. Процесс похож на строительство брода через реку. Если каждый человек, который успешно переходит через реку, оставляет после себя камень, то с течением времени переход становится быстрее и легче. Для того чтобы сделать изменения в синапсе постоянными, вырабатываются новые протеины, и физическая структура совершенствуется.

Вроде вообще как-то не похоже на все, что я знаю. Процесс передачи импульса состоит в основном из того, что ионы кальция перетаскивают везикулу к мембране внутри синаптического окончания. Она с помощью белка в этой мембране лопается, химическое вещество высыпается в синаптическую щель, попадает на постсинаптическую мембрану, там и
Цитата
ВИКИ : присоединяется к белкам-рецепторам постсинаптической мембраны, которые делятся на метаботропные и ионотропные. Первые связаны с G-белком и запускают каскад реакций внутриклеточной передачи сигнала
. Процесс повторяется при каждом сигнале. Оболочки везикул(это молекула белка) могут использоваться вторично, это да.

По поводу текста Макрофага
Цитата
В химическом синапсе скорость приближается к звуковой, в электрическом к световой.

Тут, Петр Тайгер, речь идет если я правильно понимаю о классификации синапсов.

Ваша картинка как раз с этой страницы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синапс

Цитата
Классификация синапсов По механизму передачи нервного импульса
химический — это место близкого прилегания двух нервных клеток, для передачи нервного импульса через которое клетка-источник выпускает в межклеточное пространство особое вещество, нейромедиатор, присутствие которого в синаптической щели возбуждает или затормаживает клетку-приёмник.
электрический (эфапс) — место более близкого прилегания пары клеток, где их мембраны соединяются с помощью особых белковых образований — коннексонов (каждый коннексон состоит из шести белковых субъединиц). Расстояние между мембранами клетки в электрическом синапсе — 3,5 нм (обычное межклеточное — 20 нм). Так как сопротивление внеклеточной жидкости мало (в данном случае), импульсы через синапс проходят не задерживаясь. Электрические синапсы обычно бывают возбуждающими.
смешанные синапсы — пресинаптический потенциал действия создает ток, который деполяризует постсинаптическую мембрану типичного химического синапса, где пре- и постсинаптические мембраны не плотно прилегают друг к другу. Таким образом, в этих синапсах химическая передача служит необходимым усиливающим механизмом.
Наиболее распространены химические синапсы. Для нервной системы млекопитающих электрические синапсы менее характерны, чем химические.

Механизм действия
Цитата
В синаптическом расширении имеются мелкие везикулы, так называемые синаптические пузырьки, содержащие либо медиатор (вещество-посредник в передаче возбуждения), либо фермент, разрушающий этот медиатор. На постсинаптической, а часто и на пресинаптической мембранах присутствуют рецепторы к тому или иному медиатору.

При деполяризации пресинаптической терминали открываются потенциал-чувствительные кальциевые каналы, ионы кальция входят в пресинаптическую терминаль и запускают механизм слияния синаптических пузырьков с мембраной. В результате медиатор выходит в синаптическую щель и присоединяется к белкам-рецепторам постсинаптической мембраны, которые делятся на метаботропные и ионотропные.

Первые связаны с G-белком и запускают каскад реакций внутриклеточной передачи сигнала. Вторые связаны с ионными каналами, которые открываются при связывании с ними нейромедиатора, что приводит к изменению мембранного потенциала. Медиатор действует в течение очень короткого времени, после чего разрушается специфическим ферментом. Например, в холинэргических синапсах фермент, разрушающий медиатор в синаптической щели — ацетилхолинэстераза. Одновременно часть медиатора может перемещаться с помощью белков-переносчиков через постсинаптическую мембрану (прямой захват) и в обратном направлении через пресинаптическую мембрану (обратный захват). В ряде случаев медиатор также поглощается соседними клетками нейроглии.

В общем поэзии многовато у вашего эзотерика, если он конечно эзотерик на самом деле.
У нас в группе по Физиологии ЦНС на семинаре была одна работа как раз такого поэтического вида, вот  фрагмент

Цитата
В этой системе есть несколько раз повторяющийся довольно сложный элемент под названием синапс и как раз этот элемент является темой моего эссе. Поэтому, я предлагаю остановиться на нем и предположить, что причина ошибки лежит как раз в неправильной работе этого элемента. Хотя, если вы представите теннисный мяч, руку и мишень, то интуитивно поймете, что в остальной системе вряд ли что могло случиться в течении одной минуты.

В итоге, мы можем еще больше упростить систему и рассматривать один единственный синапс, и на его модели попытаться дать объяснение, почему, собственно, на n-бросок вы не смогли поймать мяч. И так, в ответ на стимул - n-бросок - (здесь нагляднее рассматривать и представлять не сам бросок, а отскок теннисного мяча от стены) возник ПД, он открыл электрочувствительные кальциевые каналы, 50 везикул с «упакованными» в них медиаторами устремились к пресинаптической мембране, лопнули, медиаторы оказались в синоптической щели, значительная их часть достигла постсинаптический мембраны и «открыла» рецептор. G-белок дает команду ферменту на синтез ВтП, он, в свою очередь, открывает хемочувствительный ионный канал, в ответ в постсинаптическом нейроне возникает ВПСП или ТПСП (в нашем случае это не важно).

Ему наверное тоже уже можно начинать издаваться.
;)

G-белок действительно дает команду ферменту на синтез ВтП, это процес с вторичным посредником.
Изменено: Лилия Шаройко - 29.03.2018 18:56:43
Кстати про G-белки, здесь на сайте я видела об этом статью

https://www.nkj.ru/news/33427/

Цитата
По сути, рецепторы, и GPCR, и все прочие – это проводники информации. Но сколько информации может передать один рецептор? Если говорить о тех же GPCR, то кажется, что у них может быть только два состояния: «вкл.» и «выкл.». Либо с рецепторной молекулой что-то связалось (то есть пришел сигнал) и рецептор как-то отреагировал, либо сигнала нет – сигнальная молекула ушла от рецептора и он вернулся в исходное состояние. Иными словами, рецептор способен передавать только 1 бит информации.

Однако, как показали эксперименты Владимира Катанаева и его коллег из Дальневосточного федерального университета и Лозаннского университета, информационные возможности GPC-рецепторов на самом деле больше. Исследователи работали с мускариновыми рецепторами, которые относятся к семейству GPCR и которые реагируют на нейромедиатор ацетилхолин, помогая передавать сигналы между нейронами, клетками мускулатуры и клетками желез.

в вестях официозных это так выглядит

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3000585&cid=2161


Цитата
Клетки живых организмов способны передавать больше двух бит информации.
Такие данные получил учёный Школы биомедицины Дальневосточного федерального университета Владимир Катанаев совместно с коллегами из Швейцарии по результатам экспериментов с применением методов биоинформатики и компьютерного моделирования.
"Рецепторы, связанные с G-белками (которые выступают в качестве вторичных посредников во внутриклеточных сигнальных каскадах — прим.ред.), являются мишенью половины всех ныне существующих лекарств. Поэтому принципиально важно знать объём информации, который клетка может достоверно получать через эти рецепторы", — отмечает Владимир Катанаев, говоря об актуальности изучения связей между клетками.
В ходе экспериментов учёные подвергали клетки воздействию различных концентраций химического сигнала и записывали их реакцию. Анализ данных и моделирование позволили сделать вывод, что рецепторы, сопряжённые с G-белком (GPCR-рецепторы) способны передавать, по меньшей мере, два бита информации – гораздо больше, чем предполагалось.
"Используя кальциевый ответ, измеряемый в отдельных клетках при повторной стимуляции мускариновых рецепторов (один из видов GPCR-рецепторов — прим.ред.), мы показываем, что сигнальные системы GPCR обладают значительно более высокой информационной ёмкостью, чем считалось ранее", — пояснил иследователь.

Дальневосточный федеральный университет   - Это мой бывший универ
:)
Конечно здесь речь идет о количественных характеристиках информации, а не о скорости, но тоже интересно.
Изменено: Лилия Шаройко - 29.03.2018 11:28:01
Для понимания о чем идет спич. Вторичные посредники.

Я тут по лекциям Дубынина готовила картинки скриншотами, для своей работы по семинару, но у меня тема была белки.

Рис3  - вся схема с вторичными посредниками, а первые картинки как раз напомнят, тому кто забыл, как вообще белки строятся и что это такое


в полном размере здесь
http://k156.ru/1/belok3.jpg

Тут нет картинки с глобулами, третичная структура белка  - это когда спираль сворачивается в клубок(глобулу)  
Именно в этом состоянии белок начинает работать -и как фермент расщепляющий или соединяющий химические вещества, и как транспортный -переносчик вещества и т.д функций у них море разных, каждый белок заточен под определенное вещество или группу веществ,  их дикое количество разных по химическому составу.
Вещество на этой картинке -это красный овал.
Изменено: Лилия Шаройко - 29.03.2018 12:35:57
А вот если спросить ув. Макрофага - (если не забыл он о существовании этого форума или вовсе не потерял к нему интерес) про интуитивную деятельность мозга и ее связь с разными уровнями (клеточным, парасимпатической и симпатической системами), то будет ли он отвечать?
:)
Если да, я бы завтра выложила некоторые фрагменты из лекций Дубынина (я в пятницу и субботу еще очередные две сдала и у меня есть вопросы, не очень хотелось бы их задавать на курсе, они эээ немного диковатые, но не более дикие чем я обычно пишу).
:angel:
Если это можно я бы хотела завтра попробовать их внятно сформулировать со ссылками на фрагменты презентаций Дубынина, конспектами лекций Константина Анохина по строению механизмов памяти и связи этих вещей с эмоциями.
То есть как связываются сигналы и образующиеся в результате следы памяти на клеточном уровне с эмоциональным фоном (понятно, что запоминание с ними увязано, но это увязывание имеет во первых определенный физиологический механизм и этим мягко говоря функции эмоций не исчерпываются)
Мысль пока у меня не достаточно определенная, но я попытаюсь ее завтра вечером изложить внятно.
Изменено: Лилия Шаройко - 10.04.2018 01:34:38
Цитата
Лилия Шаройко пишет:

... как связываются сигналы и образующиеся в результате следы памяти на клеточном уровне с эмоциональным фоном ...  
Мысль пока у меня не достаточно определенная, но я попытаюсь ее завтра вечером изложить внятно.
Пробовали это дело на этом форуме уже неоднократно, и в результате даже можно строго отметить  3 (три) периоды, когда и как  все здесь в этом отношении происходило:

I-ый, начальный период: конец  2006 г. -  04.05.2010 г.:
В основном происходило все так, как и сейчас, - функционирование мозга  кроманьонов рассматривалось при целостности работы  двух составляющих, обеспечивающих это функционирование, - тела  и психики.  Причем телесность  кроманьона, естественно, рассматривалась так, как  сейчас это происходит и в настоящей теме, - рассматривалась  в русле  ее представлений предметом физиология (плюс производными от нее смежными современными  науками), а  психика, ясен пень, рассматривалась, как и полагается ей,  -  предметом психология.  
* * *
Но пришел момент, и с подачи нового посетителя и участника форума ув. Валентины Кульчицкой, это дело было предложено  дополнить рассмотрением также и  третьей составляющей этой проблемы  в виде  духовной стороны жизни кроманьонов, - духа, который, по мнению ув. В. Кульчицкой,  уже как-бы  явно   находится вне предметов физиологии и психологии как естественнонаучных дисциплин, и потому  должен  в первую очередь пониматься и рассматриваться  только в русле   и под  вывеской так называемого сегодня в общем случае  "гуманитарного знания".

* * *
Ну, и, - раз  было, значит, и сказано и предложено, - все на этот момент активные участники форума не долго колеблясь и раскачиваясь, тут же к делу и приступили:  8)

II – ой период:
04.05.2010 - 07.10.2010 (тема: «О бессознательном: Зигмунд Фрейд и Константин Ушинский. Сравнительный анализ взглядов двух мыслителей».  Автор: Валентина Кульчицкая, - на форуме  зарегистрировалась 12.10. в 2009 году.)
http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic13975/messages/message118138/#message118138

III – ий период:
01.11.2010 года – 30.01.2013 г. («Что же такое сознание? Сознание - это свойство души, а не мозга (материи)», Автор: Валентина Кульчицкая,  последнее ее сообщение в этой теме датировано 11.10.2012 г., последний ее визит на форуме обозначен датой 30.01.2013 г. ).    
http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic13975/messages/message141757/#message141757

* * *
В итоге в общей сложности дискуссия вся эта продлилась, как видим, 30 месяцев (два с половиной года), и подобно большинству здесь подобного рода дискуссиям в связи с уходом не по английски (ув. В. Кульчицкая не в пример многим, внезапно и вдруг исчезающим из форума без всяких на это видимых причин,  вежливо попрощалась …) – вся эта интереснейшая, как на мой взгляд,  дискуссия в связи с уходом из форума ув. Валентины Кульчицкой тихо сошла, как говорится, на нет.
Чтобы через  четыре с почти половиной года (!)  вновь возвратиться  на круги своя в плане постановки вопроса,  озвученного как-бы заново ув. Лилией Шаройко в той интерпретации, как  мы видим это сейчас в  цитате, которую  я только что привел  вверху этого сообщения.   :)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 10.04.2018 11:18:26
Спасибо, я прочитаю, сейчас тока досдам еще одну лекцию по астрономии, и надо сокурсникам оценки за семинар поставить, я ставлю всем высший бал, но для этого нужно по пяти пунктам написать обоснования для этого поползновения.
:)
И я конечно пробегусь по истории форума, это всегда полезно и вообще это настоящая живая история, почти без купюр, она просто как история интересна, но...

Моя мысль может спокойно находиться в пределах физиологии и духовные аспекты не затрагивать. Это примерно как разделение по уровням на биологию, химию и и физику в любом живом организме.
Конечно процессы пересекаются, происходят одновременно, но наука как-то извернулась и может описывать эти уровни как совместно так и отдельно.

Интуитивные реакции лежат на нескольких уровнях непосредственной обработки сигналов и активации следов памяти

Учебник физиологии ЦНС примерно так это видит:
Цитата
Глава 43. Бессознательные психические явления

Общие представления о неосознаваемых процессах Бессознательное, неосознаваемое, бессознательные психические явления – все эти понятия отражают процессы, протекающих в коре больших полушарий, результат деятельности которых не осознается, т.е. не подвергается вербализации.

Многие физиологи определяют бессознательное как высшую нервную, или психическую, деятельность человека, которая осуществляется без участия сознания. К этим видам они относят неясные, или «смутные ощущения» («темные ощущения» по И.М. Сеченову), автоматизированные навыки и движения, производимые без участия сознания, а также поведенческие, эмоциональные, вегетативные, биоэлектрические реакции на неосознаваемые внешние раздражители, включая слова. Кроме того, многие исследователи полагают, что в сферу понятия бессознательное, или неосознаваемое входят такие явления как все функции вегетативной нервной системы и системы желез внутренней секреции, биологические и, частично, социальные потребности человека, фантастическая деятельность как начало творчества, формирование плана проведения большинства поведенческих реакций и начальные этапы их осуществления.

Еще одна форма неосознаваемого, согласно Д.Н. Узнадзе, это когнитивная установка, т.е. состояние готовности субъекта к определенной активности, которое формируется на неосознаваемом уровне при наличии двух основных условий: актуальной потребности у субъекта и объективной ситуации для ее удовлетворения.

Этот учебник староват,  В.И. Циркин  Физиология ЦНС -  2008 год может найдется что-то новое. С определением в котором осознавание отождествляется с вербализацией я конечно не согласна. Масса осознаваемых вещей лежит в визуальной плоскости, можно представить и осознавать звук, прикосновение, да море всего сюда входит.
Что касается духовной сферы я по прежнему не хочу грузить здесь никого этим, зачем мучить людей, если они не хотят.
Должны быть площадки где сапиенсы от этого могут быть свободны.

Моя мысль в основном в том, что люди должны доверять интуиции, по возможности понимать что и откуда в этих чувствах берется  - это результат обработки внутренней нехилой лаборатории - я уже писала об этом но напомню  - 85 млрд нейронов на около 100 ПД в секунду на в среднем (по лекциям Дубынина) 2-3 тыс синапсов в нейроне (иногда их до 100 тыс) то есть речь идет о триллионах обрабатываемых нами сигналов в секунду (внешних и активированных из памяти) , не считая сортировочной и оценочной деятельности централизованных органов.
Изменено: Лилия Шаройко - 10.04.2018 12:48:20
Ни к чему не обязывающая реплика, - просто  по ходу темы о тривиальном.
Цитата
Лилия Шаройко пишет:

Моя мысль в основном в том, что люди должны доверять интуиции, по возможности понимать что и откуда в этих чувствах берется - это результат обработки внутренней нехилой лаборатории ....
Ну, дык, - понимают уж-ж .. как-бы это давно, - и  это сегодня мало кто, наверное, станет оспаривать.  Мало уже кто, конечно,  в продолжение Вл.-Ульяново-Ленинского определения кроманьонского сознания станет оспаривать, что 1.) - наше нынешнее настоящее понимание <кроманьонского> cознания состоит в том, что оно - это свойство высокоорганизованной "мыслящей" материи (кроманьонского мозга вместе с другими элементами ЦНС) отражать материальную действительность в виде высшей субъективно-информационной формы  (< в виде смеси образо-абстрактного и логического мышления>).
Или что, 2.), - наше сознание в его настоящем виде и понимании его нами сегодняшними  продвинутыми - это социо-интегральный продукт свершившегося  на Земле атропосоциогенеза, который виде единства психических процессов продолжает, активно развиваясь, прогрессировать в изучении и осмыслении каждым конкретным и хорошо образованным и интересующимся кроманьоном (вспоминаем  Вл. Ульянова-Ленина,  - что есть  настоящий коммунист)  своего собственного ощущения бытия и восприятия  вокруг себя  то ли действительно реально существующего  объективного мира, данного ему в его ощущениях, то ли ощущаемой им просто некой иллюзии этого мира.
* * *
И это понятно. Понятно в силу нашего  устоявшегося понимания этих вещей вследствие таких же устоявшихся   на этот счет и ничем, в общем-то, не подтвержденных данных. В отстутствии к тому же, заметим, какой-либо на этот счет аксиоматики. Имеем лишь что? Только, естественно, возможность познавать  мир, данный нам в ощущениях (объективный или иллюзию),  анализировать и синтезировать  полученные данные и превращая их в научное знание, множить и накоплять те или иные технологии, улучшающие качество ощущения нашего с вами бытия (приумножать сумму технологий). И один уже тот факт, что нам дана возможность вообще  познавать мир, - одно уже это вызывает у нас воистину ощущение настоящего чуда.   Чуда. И, в принципе, Вы про  это же и пишите, но несколько другими словами, и на что я, естественно, обратил внимание:  "Моя мысль в основном в том, что люди должны доверять интуиции, по возможности понимать что и откуда в этих чувствах берется - это результат обработки внутренней нехилой лаборатории ....". Сорри за рекурсию.   :) "Доверять интуиции и по возможности понимать".  
Так что, да, - смотрим, описываем и по возможности стараемся понять, -  диалектика, - по спирали через очередное отрицание отрицания  всё вверх и вверх, - "через тернии к звездам" от одной относительной истины к другой, -  повыше ...  8)                

* * *
Ну, и просто свежее сообщение от журнала "Наука и жизнь" :
История со взрослым нейрогенезом у людей становится все больше похожа на детективный сериал: не прошло и месяца после статьи в Nature, в которой говорилось, что во взрослом человеческом мозге никаких новых нейронов нет, как в Cell Stem Cell появилась другая статья с утверждением прямо противоположным – что они возникают.
В общем, какие-то выводы тут делать рано – во всяком случае, до тех пор, пока специалисты не избавятся от  методологических двусмысленностей в изучении человеческого мозга.
--------  Кирилл Стасевич, Источник: Наука и жизнь (nkj.ru),
07 апреля 2018 г.
Изменено: Петр Тайгер - 10.04.2018 15:38:53
Цитата
Понятно в силу нашего  устоявшегося понимания этих вещей вследствие таких же устоявшихся   на этот счет и ничем, в общем-то, не подтвержденных данных.

бррр
Эт как-то вы Тайгер похоже вошли в крутое пике результирующей фразы.
:)
Если в ней речь идет о подтверждении самого факта обработки и деталей на всех уровнях и механизмов взаимодействия уровней, то их изучено море. Я вообще то именно этим тут планирую заняться. Изложением известных и хорошо изученных механизмов внутренней обработки данных и переноса их результатов в осознаваемые процессы.  Торопиться вроде некуда. Буду видимо делать это пошагово.

Что касается того что все знают - я здесь сейчас потому, что очередной раз столкнулась здесь на форуме с полным отсутствием элементарных знаний по вопросу. Будем разбираться, кого и с чем едят. В деталях.
Изменено: Лилия Шаройко - 10.04.2018 16:01:03
Страницы: Пред. 1 ... 388 389 390 391 392 ... 513 След.
Читают тему (гостей: 6, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Мозг - это просто