Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 301 302 303 304 305 ... 513 След.
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
Ну вот Макрофаг, открылись двери религиозного ада.
И полезли сущности...
Все как в вашем источнике, которым вы пользуетесь много лет.
Я не виновата, чесслово, это не я их намедитировала.
Борьба с религиозными демонами как показывает практика характеризуется тем, что чем больше борьбы с ними, тем больше собирается демонов, летят заразы как мухи на мед.
;)
Оченно любят борьбу с ними.

Тут хорошо работает техника стать невидимым, нельзя попасть в воздух и в солнечный свет(повторение из другой ветки, но тут как раз живой пример)
Вот откуда интересно берутся такие люди.
Это как бы я, но лет десять назад.
Прямо копия.
Почти слово в слово. Интересно как такое может быть...
Кроме радио и телевизора, ассоциативный ряд у каждого свой.
Наверное корни - индуизм.
Или буддизм.
Изменено: Лилия Шаройко - 23.10.2017 22:49:19
Цитата
Макрофаг пишет:
По отношению к собачке  можно говорить о религиозном чувстве которое присущее животным и человеку.
В общем, собачка с колбасой на носу демонстрирует религиозные чувства, а не свободу воли.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Лилия Шаройко пишет:
Прямо копия.
Почти слово в слово. Интересно как такое может быть...
Сегодня смотрел интервью с фестиваля.  Молодая африканка сказала :впервые узнала , что русские могут смеяться .
Этические символы общения порой не зависят от разнообразия культур и цивилизаций
Это видео было снято в 1976 году в Папуа-Новой Гвинее.https://my.mail.ru/mail/kaidi83/video/_myvideo/321.html?time=777&from=videoplayer
Когда смотрели сын заметил - у папуасов  , которые кроме людей своего племени никогда никого не видели -  те же внешне наблюдаемые психические проявления, что и у нас в цивилизованном продвинутом мире :  ужимки ; мимика лица; исследовательский контекст поведения; застенчивый смех; плач; лень; наглость; спор ; превосходство.
Как такое может быть?  :)
А так ,вот : простой пример - собака чешет за ухом задней лапой не потому ,что это врождённый рефлекторный механизм , а потому , что ей так удобно. Такое строение тела генетически унаследованное от предков.
Рано или поздно когда зачешется за ухом - строение тела неизбежно приведёт к такому образу комфортного поведения.
Есть такой мысленный эксперимент. Если трёх летних детей изолировать на острове и создать все условия для проживания :  когда детишки подрастут,  на этом острове создается определённая иерархия отношений. Будет вождь и судья , придумают себе Бога - даже если не передавались традиции и культура.
Слепоглухонемая от рождения Анна Келлерhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Келлер,_Хелен_Адамс , поначалу была атеисткой - потом самостоятельно пришла к Богу.
Вот оттуда и берутся. люди не склонные к критическому осмыслению.
Самая простая и удобная модель на все случаи жизни , это - вера.
За сложное  браться себе накладно.
Казалось неразрешимая задача не даёт покоя и может привести к нервному срыву. Человек интуитивно ищет подходящую на все случаи модель , которую нельзя проверить в опыте. Или проверку можно отложить на неопределённый срок.
Например , чтобы доказать несуществование Бога, нужно облететь всю Вселенную и застрять в бесконечности.
Создание сильного ИИ  : Сознание: Быть восприимчивым к окружению;
Самосознание: Осознавать себя как отдельную личность, в частности, понимать собственные мысли;
Сопереживание: Способность «чувствовать»;
Мудрость. и т.п
всегда лежит в плоскости веры .
Ещё практикуется :
Цитата
Эффе́кт Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1]. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера
Изменено: Макрофаг - 23.10.2017 23:51:42
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Поиски истины и ее нахождение Макрофаг лежат в плоскости перпендикулярной от размазывания собеседника и всех категорий явлений которые просто не нравятся любыми способами.

Я скопирую свой текст из своей ветки про разумность животных так как он вообще-то отвечает на первый ваш длинный пост о религии

Цитата
Еще религиозное сознание как справедливо пишет в своем последнем большом сообщении Макрофаг( в теме Мозг - это просто) порождаемое также биологическими законами, только он (Макрофаг)  с ним постоянно борется, а оно пока неизбежно и своей причиной имеет подсознательное понимание управления высшими силами (законами физики и химии приобретающими в сознании не знающем этих законов, но имеющим склонность к метафорам форму духов природы, духов стихий. Солнце во многих религиях культовый объект вполне заслуженно ), которые реально управляют биологическими объектами. Эти религиозные чувства сдерживают человека при попытках непрерывно рулить окружающим пространством как только он в очередной раз выяснил какой-нибудь локальный закон это пространство регулирующий. Он вскакивает с криком Эврика(Я понял) и создает очередной регулятор. И так как всей совокупности действия всех законов природы не понимает, то один из этих законов неучтенный в рулении обязательно шандарахнет сапиенса по заносчивой, но не очень умной голове. Это наступление на грабли во всех смыслах будет носить циклический характер еще очень долго. Частично религиозное чувство  - это инстинкт самосохранения вида хомо сапиенса

Хочу добавить, что то за что все так не любят религию - сбор денег под разными предлогами, постоянное вранье, ханжество и фарисейство, жестокость и агрессивность фанатиков - это не сама вера, а плесень, которой навалом и в искусстве и в науке и в спорте и еще в массе других явлений. Виды этой плесени не особенно даже отличаются, Есть конечно виды растущие в конкретных местах в науке и искусстве доминирует плесень желания славы и подсиживание собратьев по цеху, подхалимство и выбор между истиной и желанием продвинуться в пользу второго.
В науке плесень выбор между желанием немедленной переделки мира и его пониманием в пользу первого, подтасовки фактов, распространение обобщений из трех фактов на несколько тысяч объектов и т. п.
Но все это не говорит о том, что само явление и есть эта плесень - она только пленка и растет не везде, а там, где участок испорчен.

Я не собираюсь сделать из вас верующего, как вы собираетесь из всех сделать атеистов.
Религиозное сознание это значительный пласт культуры и можно его просто поливать грязью а можно задуматься каковы его реальные механизмы в бесконечной череде закономерностей, формирующей реальность.
В природе не бывает ерунды, Макрофаг.
Даже в плесени есть пеницилин, который лечит группы заболеваний.
Цитата
Лилия Шаройко пишет:
Еще религиозное сознание как справедливо пишет в своем последнем большом сообщении Макрофаг( в теме Мозг - это просто) порождаемое также биологическими законами, только он (Макрофаг)  с ним постоянно борется, а оно пока неизбежно и своей причиной имеет подсознательное понимание управления высшими силами (законами физики и химии приобретающими в сознании не знающем этих законов, но имеющим склонность к метафорам форму духов природы, духов стихий.
Моя "борьба" с религиозным сознанием , это не "борьба", а закономерный период взросления( период активного неприятия и попрания авторитетов).
Неотъемлемый этап психического развития это доверчивое обучение( см. во всех пси справочниках)
В первые годы жизни ребёнок не в состоянии самостоятельно себя обслуживать.
Если до определённого момента развития - ребёнка не научить разговорной речи то уже он никогда не осилит больше трёх десятков слов.
Почему? Потому что не развиваются слои распознавателей мозга.
Цитата
Структурные преобразования в зрительной коре большого мозга в иостнатальном периоде протекают неравномерно по срокам и темпам в различных полях. Наиболее выраженные изменения цито- и фибро-архитектоники зрительной коры проходят в 1-й год, в 3 года, в 5, 7,12-13 лет (Развитие мозга ребенка, 1965; Семенова Л. К. и др., 1990).
Созревание первичных (41-е) и вторичных (42-е, 22-е) полей височной области, связанной с работой слухового анализатора, также проходит неравномерно. Развитие первичных полей заканчивается к 2 годам, а ассоциативных полей — к 7 годам.
Источник: http://scorcher.ru/neuro/science/base/ch_ontogenesis.php
Вопрос о важности доверчивого обучения: непререкаемость авторитетов в первые годы жизни это залог успешного обучения и физического развития.
Эффективность работы мозга отличается не его объёмом , а количеством синапсев ( контакты между нейронами.
Чем больше на теле нейрона сформировалось синапсев в первые годы жизни тем будет успешнее дальнейшее обучение.
в эксперименте :
Цитата
Действие кокаина было изучено на крысах. У крысы с сформированной кокаиновой зависимостью нейроны, опосредующие действие кокаина, имеют больше синапсов, чем у нормальных крыс. То есть, кокаин оказал на крыс такое же действие, как обучение.
( лекция по нейробиологии 23)
Сем больше мы контактируем с ребёнком тем эффективнее его развитие.
Цитата
В литературе описаны наблюдения за детьми в возрасте 9-18 мес, которые имели возможность включать магнитофоны с записанной речью и по желанию выключать их. Все дети проявляли высокую активность в приобретении слуховой информации: в течение дня они слушали речь на протяжении до 3.5 ч. При этом отмечалась высокая избирательность звукоречевого материала. Так, дети предпочитали слушать чужой голос с богатыми интонациями, чем голос матери, говорившей монотонно. С детьми проводилось две беседы: одна многословная, но не несущая смысловой информации, а другая малословная, но богатая интонациями, связанными со смыслом. Сначала все дети слушали первую, но уже через несколько дней – исключительно вторую беседу.
Доказательством важности получения речевой информации в раннем возрасте служат наблюдения за детьми в семьях, члены которых отличались высокой речевой активностью: количественные и качественные голосовые показатели у них были лучше, чем у детей, в семьях которых в самом раннем периоде детства речевому общению с ребенком уделяли мало внимания.
http://www.studmed.ru/view/referat-anatomicheskie-fiziologicheskie-i-vozrastnye-osobennosti-sluhovogo-analizatora_545ff178ce4.html
Ребёнок всецело поглощён родителями , наставниками, которые для него непререкаемые авторитеты.
Мои внуки 2 года не очень меня принимали, не хотели  на ручки. Это ранняя неофобия так как для ребёнка окружающий мир это его заботливая мама.Мир вне мамы - может быть агрессивным.Тоже самое наблюдается ( неофобия) у животных.
Период доверчивого обучения , это основа будущего поклонения Богам у людей.Вера во младенчестве принимает особый смысл для успешного взросления.
Потому люди биологически - неизбежно склонны к вере
Мозг продолжает развиваться , появляются новые распознаватели , количество синапсев, всё увеличивается , нейросвязи создают клубок ассоциаций, проходит младенческая неофобия.
Теперь развитие в новой фазе  - активное неприятие и попрание авторитетов( период инициативы)

Цитата
Поддержка инициативы является также условием, необходимым для создания социальной ситуации развития детей. ... Именно в дошкольный период детства закладываются основы развития личности и формируются творческие способности.
https://nsportal.ru/detskiy-sad/raznoe/2017/01/04/statya-razvitie-detskoy-initsiativy-i-tvorcheskih-sposobnostey-detey-v
Если у ребёнка блокировать инициативу , всячески ограждая от самостоятельных порывов :которые обусловлены исследовательским поведением , которое поощряется мозгом в виде выброса эндорфинов( вещество удовольствия) - ребёнок надолго застревает в периоде доверчивости .
Здесь очень много шансов вырастить религиозного фанатика.
В лучшем случае - доверчивого лоха : так как блокируется критическое осмысление жизненных ситуаций.
Рассмотрим крайнюю степень доверчивости - фанатизм.

Крайняя степень недоверия - паранойя, так же основана на сверхценных идеях веры .
Только разумный скептицизм может нас приблизить к адекватности реальности

Возьмём шкалу.   пранойя ------------------ разумный скептицизм-----------------фанатизм.
В период доверчивого обучения , где начинает проявлять себя религиозное чувство - рискуем оказаться на крайнем конце шкалы.
Цитата
На последок выдержка из : Ричард Докинз в статье Вирусы мозга,

Одна милая шестилетняя девочка, хорошо мне знакомая, верит в Деда Мороза и хочет, когда вырастет, стать зубной феей (сказочное существо, которое уносит выпавшие молочные зубы. — Примеч. переводчика). Она и ее ровесники верят, что Дед Мороз и зубные феи существуют на самом деле, поскольку уважаемые взрослые с серьезным видом рассказывают про них. Если вы расскажете этой девочке о ведьмах, превращающих принцев в лягушек, она и в это поверит. Если вы расскажете ей, что плохие дети вечно горят в аду, ей будут сниться кошмары. Я только что узнал, что эту славную, доверчивую шестилетнюю девочку послали на неделю в католическую монастырскую школу. Какие у нее шансы?

Человеческое дитя в ходе эволюции приспособилось к тому, чтобы впитывать культуру своего народа. Самый яркий пример — ребенок обучается основам родного языка в течение нескольких месяцев. Обширный словарь разговорной речи, целая энциклопедия информации, необходимой для поддержания беседы, сложнейшие правила синтаксиса и семантики — всё это переносится из разума окружающих взрослых в разум нашей девочки гораздо раньше, чем она дорастет нам до пояса. Но когда вы запрограммированы на то, чтобы интенсивно усваивать полезную информацию, нелегко в то же время отбрасывать информацию вредную или опасную. Как больные иммунодефицитом, дети открыты для ментальных инфекций, которые взрослые отражают без усилий.

... Я уже говорил о запрограммированной доверчивости ребенка, столь полезной при изучении языка и усвоении мудрых традиций. Все мы обмениваемся информацией между собой. Конечно, мы не вставляем дискеты в голову собеседнику, но мы обмениваемся фразами (благодаря таким устройствам ввода, как глаза и уши). Мы подмечаем друг у друга манеру двигаться и одеваться, подвергаемся чужим влияниям. Мы прислушиваемся к шуму рекламы, и, очевидно, он нас убеждает — иначе твердолобые бизнесмены не тратили бы столько денег на этот мусор.

...

1. Как правило, пациент обнаруживает у себя глубокую внутреннюю убежденность, что то или иное является верным, или правильным, или хорошим; эта убежденность не кажется плодом наблюдений или логики. Мы, медики, называем эту убежденность «верой».

2. Обычно пациенты полагают, что хорошо, когда вера тверда и непоколебима, несмотря на то что она не основана на очевидных фактах. В самом деле, они могут ощущать, что чем менее очевидно утверждение, тем добродетельнее вера в него (см. ниже). Парадоксальная идея «отсутствие доказательств — благо, когда дело идет о вере» имеет некоторые качества самоподдерживающих программ, поскольку она ссылается на самое себя. Коль скоро предположение стало предметом веры, оно автоматически подрывает любую оппозицию. Идея «отсутствие доказательств — благо» может прекрасно сочетаться с «верой» в группе взаимоподдерживающихся вирусных программ.

3. Сопряженный симптом, который также может наблюдаться у страдающего верой, — убежденность в том, что тайна per se — это хорошо. Благо не в том, чтобы раскрывать тайны. Мы должны наслаждаться ей, даже приходить в экстаз от ее неразрешимости.

...

4. Возможно, у больного начинает проявляться нетерпимость к носителям иной веры, в наиболее тяжелых случаях вплоть до убийства или оправдания убийства. Не исключена подобная же ненависть к отступникам (тем, кто придерживался веры, но позднее отрекся от нее) или еретикам (тем, кто придерживается иной — часто лишь в мелочах иной — версии веры). Возможна также вражда по отношению к иным способам мышления, потенциально опасным для его веры, таким как научное мышление, которое может действовать подобно элементу антивирусной программы.

... . Пациент способен заметить, что его личные убеждения многим обязаны эпидемиологии. Почему, может он спросить себя, я придерживаюсь такого, а не иного набора убеждений? Потому ли, что я ознакомился со всеми мировыми религиями и выбрал ту, догматы которой казались наиболее убедительными? Почти наверняка нет. Если вы веруете, в подавляющем большинстве случаев вы исповедуете веру своих родителей и бабушек с дедушками. Несомненно, парящие соборы, трогательная музыка, поразительные истории и притчи тоже вносят свой вклад. И всё же самая важная переменная, определяющая вашу религию, — случайность рождения. Убеждения, которым вы так страстно привержены, могли бы быть совершенно иными, если бы вы родились в другом месте.

6. Если пациент представляет собой редкое исключение и исповедует иную религию, нежели его родители, объяснение всё равно находится в рамках эпидемиологии. Разумеется, возможно, что он бесстрастно исследовал мировые религии и выбрал самую убедительную. Но статистически более вероятно, что он просто вступил в контакт с особенно мощным инфекционным агентом, таким как Джон Весли, Джим Джонс или святой Павел. Здесь мы говорим о горизонтальном переносе, как при кори. А перед этим речь шла о вертикальном переносе, от родителей к детям, как в случае хореи Гентингтона.

7. Внутренние ощущения пациента могут поразительно напоминать те, которые чаще ассоциируются с сексуальным чувством. Влюбленность крайне мощно действует на мозг, и неудивительно, что некоторые вирусы приспособились ее эксплуатировать. Пресловутые сексуальные видения святой Терезы Авильской слишком известны, чтобы цитировать первоисточники еще раз. Более серьезно и в менее грубом чувственном плане философ Энтони Кенни представляет читателям живое описание чистого наслаждения, которое он испытывал, когда уверовал в таинство пресуществления. Описывая свое пребывание в чине католического священника, он живо вспоминает «экзальтацию первых месяцев, когда я получил право служить литургию... Я вглядывался в гостию после освящения нежными глазами влюбленного, который созерцает предмет своей страсти... Те мои первые дни в сане священника сохранились в моей памяти как дни служения и трепетного счастья; как нечто драгоценное и в то же время хрупкое, словно романтическая влюбленность, прерванная реальностью плохо продуманного брачного союза».
Изменено: Макрофаг - 24.10.2017 03:21:06
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
К тексту выше :Рассмотрим крайнюю степень доверчивости - фанатизм.http://fb.ru/article/232170/fanatizm---eto-religioznyiy-fanatizm#image1139039
Изменено: Макрофаг - 24.10.2017 03:26:47
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Ок, я пока сдаюсь
:)
Тем более против практически всего текста возражений нет.
Механизм веры здесь описан вполне похоже.
Только и любовь можно описать как заболевание, да еще и наследственное.
;)
И творчество. Я балетом занималась долго в детстве. Фанатом была, очень долго танцевала дома в зале, даже до сих пор иногда это делаю. Тоже вполне себе бессмысленное занятие, и вполне себе экстатическое, сопровождаемое эйфорией. Моцарт мой обычный сопроводитель или нечто похожее. Никогда не собиралась это лечить.

Между нашими текстами нет глобальных противоречий. Может я не уделила достаточного внимания тому, что поиск истины это с моей точки зрения очень важное явление и знания это глобальный процесс естественного развития человека.
Религия с моей точки зрения является ограничителем, защитным механизмом, не дающим сапиенсу во время очередного прикручивания регулятора к реальности оторвать себе голову взрывом или  чем -то более сложным. Она также является подсознательной обработкой сигналов и на выходе пока многое неясно выдает в основном следующее - окружающий мир полон тайн, он устанавливает законы которые нарушать нежелательно, и пока ты их не понял нужно быть осторожнее. Они важны и естественны, эти законы можно любить и жить с ними в согласии.
Христианство если не описывать его заплесневелую часть(я его не люблю и оно мне кажется более плесеневым поэтому) это работа внутреннего механизма человечности, милосердия, христиане описывают это явление как Христос есть внутри каждого. Законы психики существуют так же реально, как законы физики и их нарушение ведет к утрате смысла существования.
Цитата
Макрофаг пишет:
[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет: М/ Никаких нейронов как "организм в организме" Нейроны новизны - гипотетические .../ Тут Макрофаг не прав. Механизмы как раз и не известны на сегодня. А потому ...можно построить любую гипотезу, например о гипотетических нейронах новизны, все едино какую гипотезу взять, от любой их них реализация психокинеза не зависит. Потому, важно исследование механизма, и в этом вопросе ...Макрофаг молчит.
Смотрите :
Цитата
Схема основных функциональных блоков в организации адаптивности поведения...
...выполняемая функциональность может быть принципиально реализована на дискретной элементной базе , и программно (что требует огромных вычислительных мощностей, но вряд ли способно обеспечить взаимодействие с реальным окружением).
Здорово! Всегда приятно видеть хорошую работу, в которой люди уже поварились долго-долго и представляют  результат на основе эксперимента и его анализа. Ну, до такого  нашему Арефьеву еще долго долго добираться, скока он  еще испишет кучу станиц... нет, молодежь надо присталять к профессорам, что б те разбирались в той  каше мыслей, которые возбужденный молодой ум валит в одну кучу. Продвинутый выпускник вуза  валит кучу, а кто то за него должен бесплатно в ней копатся и доставать из кучи мусора зерна истины.. нет, это нам не подходит, вот в  ссылке Макрофага уже все это отфильтровано в удобоваримый вид, нате, принимайте выводы.
Так,  тогда вот что получаем.
Обращаю внимание  на то, что авторы нам дают как вывод:
"но вряд ли способно обеспечить взаимодействие с реальным окружением".
Вот вот, именно так.
Вот к примеру я и мой мозг, запросто взаимодействию с реальным окружением.
Все потому, что мысли мои находятся не где то там в среди нейронов и их электрохим активности, как того хочет автор на которого ссылается Макрофаг. Нет, мой мозг,  он конечно всю эту активность проявляет и все эти 7 основных и кучу дополнительных блоков имеет. Однако, вся эта лабуда нейрофизиологическая в моем мозге мне нужна только для того,  что бы  заходить по нужному адресу в хранилище, под названием память. А вот память, как я уже сказал, у меня хранится в идеальном мире пространства Н-К. И соответственно, именнго потому, я вполнен нормально с реальном миром контачу. У Макрофага конечно так же есть мозг, но я совершенно не настаиваю на том, что б его мысли хранились в идеальном мире. Пусть лучше Макрофаг хранит их там, где ему советует наука нейрофизиология, которую он предоставлил и пропогандирует средь нас. Жалко конечно, что у компа скорострельность маловата  и с реальным миром взаимодействие потому теряется. Он же, Макрофаг,  хочет мозг свой уподобить мозгу компа разработанному нейрофизиолгами, которых он пропогандирует ( или популяризирует?) здесь нам. Ну да и ладно, пусть себе сидит с компом в мозгу, пусть в  виртуалке компьюторной  живет, как и много какого народа молодого, типа специалистов новоиспеченных по информатике. С жестокой реальностью им зачем справляться? А я пока поищу механизм перехода между мирами, альтернативный. Альт, настоящий, а не липовый как Макрофаг, знает, что видения, это видения, а не какая то там нейрофизиологическая активность точек его мозга на основе томограммы дяди из Курчатовского.
Изменено: Dmitry Pecherin - 24.10.2017 13:39:20
Цитата
Макрофаг пишет:
Цитата
Dmitry Pecherin пишет: Предлагаю всем завтра послушать  Марии Фаликман «Современная когнитивная наука: внутри и вне черепной коробки»
Послушал, посмотрел. Передайте Машеньке, привет от Макрофага!
Маша Вас ждет, Макрофаг, ей очень понравился серый волк, встеча с девушкой в лесу.
А я не ходил на лекцию. Так, смотрим, что там Красная Шапочка нам поведала ...
/Симпатичная, энергичная женщина с очаровательной улыбкой./
есть на что посмотреть  

/Во первых лекция насквозь пронизана нейрошовинизмом.
"Различие в познавательных способностей представителей разных культур".
Ещё никто не нашёл качественное различие познавательных способностей между животными и человеком./
Как же так? Вот Вам первый пример.  Два сотрудника из института, где я проходил студентом практику по химии, сделали расчет реакции идущей по принципу химической, это было в 1939 году.   29 августа 1949 г. (фото - Музей ядерного оружия РФЯЦ-ВНИИЭФ), испытано первое устройство на основе этой теории:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-788.html
Качественное отличие мозговой мысли наших сотрудников и домашней кошки Макрофака  есть... правда Макрофаг скажет, что у него нет кошки, и конечно, этим убьет мой аргумент о качественном различии сознания человека и его кошки.  Ну.. тогда стоит рассмотреть сознание самого Макрофага  для сравнения с сознанием вышеуказанных сотрудников. Тут четко видно разница в сознании, одни создали модель ядерного взрыва, а другой как кошка  удобно устроились дома в кресле около компа.

/Даже у Эйнштейна был среднестатистический, обычный мозг. Эйнштейн, любил , чтобы его исследовали учёные на предмет гениальности : обнаружено в посмертном срезе некоторое увеличение количества нейронов глия/
Помню, сидим мы с главой России по трансмедитации, думаем о том, как мы думаем. Ну и, мысль возникла, а не пойти ли узнать в институт мозга о том?  Я пошел...помню, ни паспорта при себе не было, ни  рекоментательного письма,  ни звонка от директора, в институт с воинизированной охраной прошел, потому как там мозги ВИ Ленина и ИВСталина храняться.  Прошел с первого предъявления, как объект для исследования.  
Тут надо признать, действительно, ученые не видят качественных отличий между собакой и человеком, что собаку с улицы положить им на операционный стол, что человека, все им едино.

/ "Воздействие на мозг магнитными полями и человек не может решать определённые задачи." Что, психотронное оружие уже создано?/
Макрофаг не в курсе об оружии, е мае.
Ну, придется ему объяснять все о реальности, у него ж, мозг как компьютор, обрабатывать реальность не успевает, только в виртуалке компа жить приходится.
Так.. Иду по коридору ДК Меридиан, на конференции по НЛО и аномальщине, так... 1994 год на дворе.  Вижу, стоит ученый и книгами своими торгует, купил , "Психотронная война", И. Винокуров и К, М., 1993, 366 с. Советские ученые обобщили опыт работ психофизиков советского времени в этой книге.
Если электронная глушилка отключает всю электронику американского авианосца в Черном море, то что, отключить сознание человека есть какие то трудности?  
Так, далее Макрофаг по торсионным полям пишет  /Состав участников постоянно менялся  при сохранении и консолидации небольшого костяка руководителей-"идеологов", главным из которых был и остается А.Е. Акимов. В начале 1991 г. эта деятельность обрела гласность и подверглась разбору в АН СССР и в Комиссии по науке Верховного Совета/
Макрофаг,  Вы могли бы как специалист принять участие в спорах с самим Акимовым в то время. Но Вы увильнули от такой обязанности. Почему?
/ после чего был немедленно расформирован руководимый Акимовым "Центр нетрадиционных технологий"/
Предполагаю, почему,  Потому как нудно было тягаться с генеральным штабов ВС РФ, именно он поддержал эти исследования.
Ну так, у Вас есть время реабилитироваться, заявить сегодняшнему генштабу РФ, где они прокалываются. Где?
/В лекции упоминался Генри Маркрам , который на денежки евросоюза замутил грандиозный проект создать искусственную модель мозга на компе. ...на который в 2013 году было выделено около 1,3 миллиарда долларов. ...через два года проект превратился в «заворот мозгов», и Маркрама попросили уйти./
Не стоит тыкать пальцм в янок, когда у самих морда в пушке.
НиЖ, как известно, создали комунисты и поддердживалось все это ими. Тут, как бы. я предполагаю, но Макрофаг распишет все более конкретно, каким коммунистовм кто был в рекакции журнала.
Так вот, проект коммунизм, замутили, ясень пень кто и как, но не это суть вопроса.  Суть, кто это все поддержал. А поддержали эту мистику типа утопии ( читай Чевенгур Платонова и прочии антиутопии), коммунисты журнала НиЖ. Вместо того, что б строить коммунизм, эти лже ученые, лже коммунисты занимались всем чем угодно, вот хотя бы и поиском  активности в нейросетях, вместо поиска коммунизма.
Наконец,  далеко неприглядное участие коммунистов редакции журнала в полном пофигизме к строительству коммунизма, ради чего они и названы коммунистами, привело к тому, что компартию СССР закрыли. деньги на строительство закончили. Скока угроблено денег и сил впустую...Сколько?  
Вычесть зарплаты за весь советский период у всех коммунистов журнал, задним числом, плиз.
/предсказание Кандела (100 лет на понимание проблемы мозга. — Прим. ред.) начинает казаться чересчур оптимистичным. /
проблема , да
М/В общем ещё раз подтверждается :  психологи обладая огромной базой эмпирики - совершенно не в состоянии проникнуть в суть явления./
С таким же успехом можно сказать и о нейрофизиологах и о биофизиках, см. выше коммент биофизиков  о Канделе.
Изменено: Dmitry Pecherin - 24.10.2017 14:44:56
Цитата
ArefievPV пишет:
28.09.2017 08:40:14
Цитата
ArefievPV пишет:
Существуют виртуальные машины, эмулирующие даже «железо» (то есть, саму элементную базу со всеми схемами соединений) компьютера, на котором установлена и работает операционная система....
2.«Где» находятся транзисторы эмулированного «железа»? Можно ли локализовать «местоположение» таких виртуальных транзисторов на машине-хозяине?...
Тема такая, мозг это просто, соответственно просто и отвечаю.
Что бы создать эмуляцию "железа", надо знать как оно работате. Если свойства железа современного компа известно разработчикам, о чем есть много написанной научной литературы, все об этом сосредоточено в библиотере РАН, конкретно в ОНИТ РАН, есть такой отдел информационных технологий. Сами найдете все о таком железе и таком отделе, все элементарно. В мозгу - не железо стоит. Если для элементов  современных микросхем есть хорошо отработатнные теории описывающие  электрофизические свойства этого железа, то для создания эмуляторов клетки всего этого нет. Не известны законы по каким клетка отвечает на электромагнитное поле. Ну, такой пример из нашей повседневной рутины .
 Берем частицу углерода и смотрим, как частица  реагирует на электромагнитоне поле. Как? Ну... есть  законы Максвелла которые этот отклик  описывают, все вроде просто, бери и считай.  В этих простых законах описывающих макроскопическое поведение частицы есть коэффициенты,  диэлектическая константа, магнитная проницаемость, от которых, ясен пень, зависит  величина отклика. Ну, вроде ясно, есть константа, она записана в справочнике, идете и берете справочник, находите цифру 6, подставляете, считаете,  задачка для второго курса института. Это Вы Арефьев так думаете, а вместе с Вами все остальные специалисты по  информатике, идут далее второго курса, ну например в аспирантуру.
Ан нет, а мы тормозим, мы просто взяли и  уменьшили размер частицы, измерили диэлектрическую константу частицы, получаем ее значение в сто тысяч раз большее. публикуем результат. А все остатные  , аспирантыс профессорами по информатике, уже далеко далеко впереди идут, типа, эмуляторы  третьего рода разрабатывают.
А у нас, на втором курсе, ни хрена себе константа... ? Неопределенность отклика на ЭМП в сто тысяч раз. Вы , информатики, думали одно, транзистор как по ГОСТу сделан, погрешность 0.1%,   оказалось совсем другое. И все молчат о механизме на основании которого наблюдается такая разница в откликах. О чем угодно, об эмуляции железа идет речь, или о эмуляции эмуляции, но только не о реальном физическом механизме который непосредственно влияет на передачу электромагнитного сигнала через среду живой клетки. Ежели ученые не могут составить модель поведения "железа" мозгового компьютора  под воздействие ЭМП, то увы, никакая эмуляция железа мозга им не доступна на сегодня.
И, соответственно, кто желает разобраться в таких эмуляторах, должен в первую очередь разобраться в механизмах. Так что, вперед, от общих соображений и вопросов,  к исследованию свойств и механизмов передачи сигналов в мозге, молодые пусть разбираются с транзисторами эмуляторов. Есть такая старинная пословица "Один дурак может столько задать вопросов, что и семь мудрецов не смогут ответить" . "Дураки" задавали "дурацкие вопросы" и искали ответ - так появилась наука.
Страницы: Пред. 1 ... 301 302 303 304 305 ... 513 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Мозг - это просто


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее