Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 16 След.
RSS
О МИЛОСЕРДНОЙ ЖЕСТОКОСТИ И ЖЕСТОКОсти МИЛОСЕРДИя, Где кончается одно и начинается другое?
Отвечу сначала на сообщение №50
]
Цитата
Sapiens пишет:
Нет науки официальной и неофициальной.
Ну отчего ж?Наберите в Google том же "официальная наука" и узнаете, есть, аль нет.  
Цитата
Sapiens пишет:
Оно и видно. Думать - это же так утомительно.
Отнюдь. Думание - это моё самое наилюбимейшее занятие. Люблю ещё не мудрствовать лукаво, когда требуется простой подход.

Цитата
Sapiens пишет:
Блестеть и блистать - это разные глаголы.
Я не придираюсь. Просто немножко смешно, когда о высоких материях рассуждает человек, не овладевший даже орфографией родного языка.

А я не и претендую на всезнайку в великом и могучем языке, осознаю, что до конца жизни буду делать орфографические ошибки, и крепко меня это не печалит, т.к. перфекционизмом не страдаю, как некоторые люди, и спокойно отношусь к таким ошибкам и у других. Я не блЕщу, и никогда не буду блИстать идеальными знаниями русского языка. Кстати, мне тоже было "немножко смешно", когда Т@т@ "уела", как говорит одна моя знакомая, вас, Sapiens, указав вам, учившемуся с ваших слов у профессора медицины (ФИО не помню, простите, великодушно), что чревное сплетение и солнечное - одно и то же, хотя вы пытались убедить всех в обратном в теме про акупунктуру.


Интересно было бы проследить путь мысли от цитируемых мной слов Энштейна до высказанного  :
Цитата
Sapiens пишет:
Бесспорно, ну и что?
Если трудно добыть хлеб, то питаться дерьмом?
А что, оказывается, благодаря науке, человечество научилось использовать дикорастущие злаки и применять их в пищу? Тогда, кажется, даже мелких городов не было, не то, что науки.

Цитата
Sapiens пишет:
Я так понимаю, чашка Петри - это из кофейного сервиза?
Бактерий в ней выращивала кухарка. А их гибель обнаружил штукатур.
Они рассказали об этом знакомому знахарю, и началась эра ужасно вредных антибиотиков.

Эта чашка Петри не была предназначена специально для того, чтобы о ней забыли, и чтобы в ней выросла плесень, которая выделила вещество, не давшее размножиться бактериям. Если бы не наблюдательность и смекалка обнаружившего чашку, неизвестно, когда бы люди смогли (и смогли ли вообще) пользоваться антибиотиками.  Наука к имеющимуся качеству, именуемому наблюдательностью, отношения никакого не имеет. Она имеет отношение к дальнейшему в этой истории, когда подтверждает догадку и способствует  практическому применению сделанного открытия. Случай + нужный заинтересовавшийся им человек. Недаром у Пушкина ".. и случай - Бог изобретатель", строка, которую так не любили печатать в СССР.

Наблюдательность и простые размышления не менее важны, чем .......научный подход для открытия и  нахождения решения проблемы. Повторю важные слова Ефремова "Борьба с новой бедой оказалась исключительно трудной. Её можно было преодолеть лишь при высочайшей моральной ответственности всех людей и проникновении науки в самую глубь молекулярных генетических аппаратов" Вот почему одни ученые - нынешнего положения не спасут, только совместно, когда каждый должен будет задуматься над своей жизнью и жизнью других, понять, что и зачем он, человек,  в этой жизни думает и делает. Это просто, и никакая наука этого за него не сделает.
"Самая опасная ложь - слегка извращенная истина" Г.Лихтенберг
]А теперь к №49:
Цитата
Sapiens пишет:
Мне известно больше из другого источника. Моя родственница была научным сотрудником Института мировой литературы.
После смерти писателя весь его архив был конфискован КГБ...

Про его архив и КГБ тоже слыхала.

Цитата
Sapiens пишет:
Иван Антонович был коммунистом по убеждению. И хорошо видел отличие коммунизма от советского "коммунизма", считая последний извращением великой идеи.

Возможно, хотя,  "советский коммунизм"  был только в планах на словах, в реальность он не родился, его обещали в светлом, якобы недалеком будующем народу,  который жил в социалистическом государстве СССР. А чем идея советского коммунизма отличается от идеи коммунизма Ефремова, спрашиваю, т.к. уже не застала время, когда проходили теорию первого как обязательный предмет, вы видимо обладаете этой информацией, в чем извращение идеи?. Предполагаю, что ,конечно, любви к существующему строю и власти Ефремов мягко говоря не испытывал, были у него и знакомые, погибшие в лагерях, и гонимые властью и после смерти вождя и др.
"Самая опасная ложь - слегка извращенная истина" Г.Лихтенберг
Архивы очень многих писателей были конфискованы КГБ-ФСБ. И потом многие деятели этой кровавой организации выдавали краденое за свое.

Так например, у нас в Уфе до сих пор стоит памятник основателю башкирской литературы Шагиту Худайбердину, по совместительству он же - руководитель башкирского НКВД, в ходе подавления восстания "Черный орел" уничтожил 30% всего башкирского населения Уфимской, Оренбургской и Челчбинской губерний вместе взятых. Другой основатель башкирской литературы - поэт Тухват Янаби  был начальником расследования преступлений  Аргаяшского кантона. Еще один - Даут Юлтый - был военным комиссаром Ток-Суранского канткома. И так далее, что ни литератор - то НКВДшник.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
В.Архангельская пишет:
Наберите в Google том же "официальная наука" и узнаете, есть, аль нет.
Я набрал в Google том же "фиолетовая корова" и получил 21800 ссылок.
Так есть фиолетовые коровы, аль нет.

Цитата
В.Архангельская пишет:
Люблю ещё не мудрствовать лукаво, когда требуется простой подход.
Есть такая народная мудрость, насчет простоты и некоего криминального деяния....
Цитата
В.Архангельская пишет:
Я не блЕщу, и никогда не буду блИстать идеальными знаниями русского языка.
Но хоть пару глаголов усвоили. Уже неплохо.
Цитата
В.Архангельская пишет:
Кстати, мне тоже было "немножко смешно", когда Т@т@ "уела", как говорит одна моя знакомая, вас, Sapiens, указав вам, учившемуся с ваших слов у профессора медицины (ФИО не помню, простите, великодушно), что чревное сплетение и солнечное - одно и то же, хотя вы пытались убедить всех в обратном в теме про акупунктуру.
В той же теме второй член этой семейки поймал меня на теологическом вопросе.
Искренне рад, что доставил Вам и этим людям хоть какое-то удовольствие.
А то совсем они захирели без положительных эмоций, а это чревато депрессией и суицидом.

Цитата
В.Архангельская пишет:
оказывается, благодаря науке, человечество научилось использовать дикорастущие злаки и применять их в пищу?
Нет, конечно.
Любая овца спокойно решает эту задачу.

Цитата
В.Архангельская пишет:
Если бы не наблюдательность и смекалка обнаружившего чашку, неизвестно, когда бы люди смогли (и смогли ли вообще) пользоваться антибиотиками. Наука к имеющимуся качеству, именуемому наблюдательностью, отношения никакого не имеет. Она имеет отношение к дальнейшему в этой истории, когда подтверждает догадку и способствует практическому применению сделанного открытия. Случай + нужный заинтересовавшийся им человек. Недаром у Пушкина ".. и случай - Бог изобретатель", строка, которую так не любили печатать в СССР.
А вот это действительно интересно.
Человеческая мысль несколькими путями подходила к антибиотикам.

Знахари испокон веку лечили гнойные раны плесенью.
Русские военные врачи Манасеин и Полотебнов еще в 1871 -72 годы успешно лечили гнойные раны суспензией из плесени Penicyllium.
В тридцатые годы Б.Токин - ботаник - описал явление подавления микроорганизмов летучими веществами растений. Эти вещества были названы "фитонцидами".
Понятие «антибиоз», определявшее жизненную конкуренцию в микроскопическом мире, использовалось в 1889 г. Жаном Антуаном Виллемином, который был военным врачом в госпитале Валь де Грас.

В 1887 году швейцарец Карл Гарре, хирург из Баля, предложил искусный метод установления антагонизма между двумя видами бактерий. На желатиновых пластинках он чередовал посевы B. fluorescens и стафилококка на расстоянии 3-15 мм друг от друга. B. fluorescens росла быстрее и производила вещество, которое, распространяясь по пластинке, задерживало рост (развитие) стафилококка.
Изобретение К. Гарре оказало большую помощь позднейшим исследователям и прежде всего А. Флемингу, открывшему действие Penicillium notatum.
http://immuno.health-ua.com/article/94.html
Знаменитая "чашка Петри" - это скорее всего одна из красивых околонаучных легенд.

Случай - бог изобретатель, оно так, бесспорно.
Но своей божеской благодатью он осеняет только знающих людей.

Случайные открытия совершают только подготовленные умы

Как Вам этот афоризм ученого-физика Блеза Паскаля? ;)

Цитата
В.Архангельская пишет:
Вот почему одни ученые - нынешнего положения не спасут, только совместно, когда каждый должен будет задуматься над своей жизнью и жизнью других, понять, что и зачем он, человек, в этой жизни думает и делает. Это просто, и никакая наука этого за него не сделает.
Это просто?
По мне, так сложнее задачи еще не было и врядли будет.
Не судите опрометчиво.

Sapiens, ну так наберите Википедию. Она пишет, что и фиолетовая корова существует : это и бренд, и название книги и др. Там же используется термин "официальная наука". Почему мне низззя, а Википедии можно?! :evil: Википедии верю, как и М.Веллеру, который советует ей пользоваться.

Цитата
Sapiens пишет:
Но хоть пару глаголов усвоили. Уже неплохо.
Я вообще-то думала, что пообщавшись с Вами, стану асом в русском. Ну так нет же, наречие вряд ли вы пишите слитно.  Обломись печенюшка, не быть мне асом.

Цитата
Sapiens пишет:
А то совсем они захирели без положительных эмоций, а это чревато депрессией и суицидом.

Не переживайте, разборки и подколки между малознакомыми в интернете не могут явиться сами по себе причиной депрессии и суицида, максимум -  это кратковременное снижение настроения, а шанс спасти от суицида и депрессии другого путем собственного ненамеренного делания ошибок равен, если здраво помыслить, нулю.  Жизнь страшнее, в инете люди, можно сказать, отдыхают, выясняя отношения.  


Цитата
Sapiens пишет:
Нет, конечно.
Любая овца спокойно решает эту задачу.
Да, хотела бы я посмотреть на овцу, которая умеет собирать, сеять, молоть. Копытцами. Овцы, наверно, это умеют делать, но тщательно скрывают от людей. Зачем -то. Кстати, поев простого, незаваренного зерна, овечка (и коза тоже) может умереть. Это Вам так, на всякий случай, вдруг когда в жизни пригодится. Да, хлеб люди  производят из зерна, а не из стеблей злаков.

Насчет сообщения об антибиотиках. Вы только подтвердили мою мысль, что без всякой науки (т.е. без более подробного, углубленного знания, в деталях) человечество с давних времен умело пользоваться тем, что облегчало ему жизнь. Та же ацетилсалициловая кислота: да, химическая формула открыта благодаря учёным. Каков был исходный материал, что- формула вдруг родилась в мозгу "подготовленного" учёного из ничего? Без предпосылок? Столетиями простой народ использовал экстракты из ивовой коры как жаропонижающее и противоспалительное средство, и ученые выяснили в чём дело, изучив экстракт, народ же формулы не знал салициловой к-ты, а на практике пользовалься ею, без всяких учёных. Наука - это не всё и никогда им не будет, вряд ли она придумает, например, такое оптимальное сочетание для усваивания организмом тех же витаминов и микроэлементов в препарате, как это задумано в природе в тех же растениях.  

Цитата
Sapiens пишет:
Знаменитая "чашка Петри" - это скорее всего одна из красивых околонаучных легенд.
Слова "скорее всего" используют, когда есть доля неуверенности в сообщаемом.
Цитата
Sapiens пишет:
Случайные открытия совершают только подготовленные умы
Ага, только не каждому ученыму удаётся сделать хоть одно открытие в своей жизни.  И ошибки в науке делают тоже  подготовленные умы. И было бы лучше, если бы некоторые вообще никогда не получили научного образования.  

Как насчет ответа на вопрос, в чём извращение идеи коммунизма, того истинного, в который верил Ефремов?
"Самая опасная ложь - слегка извращенная истина" Г.Лихтенберг
PINGVIN, для меня уж отрадно, что И.Ефремов не служил-не прислуживал в разных там "органах".
Изменено: В.Архангельская - 15.02.2010 23:57:32
"Самая опасная ложь - слегка извращенная истина" Г.Лихтенберг
Цитата
В.Архангельская пишет:
Недаром у Пушкина ".. и случай - Бог изобретатель", строка, которую так не любили печатать в СССР.

.
Не даром. У Пушкина вообще много барско-гусарских замашек. Из-за барства в Дантеса и не попал.
В Китае арбалет изобретался раз пять. То же с паровой машиной , открытием Америки, неэвклидовой геометрией, радио, теорией относительности. Не один так другой .Изобретения производит среда - ПЛАСТ ЛЮДЕЙ. Случайны только сроки, но даже они все более прогнозируемы. А кто думает иначе тот ПЛАСТ ЛЮДЕЙ И ОТНОШЕНИЙ  ФИНАНСИРОВАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. А ждет ,пока како -нить дурачка осенит ,и тут все им и ПОПОЛЬЗУЮТСЯ.  :D  :D  :D
Цитата
В.Архангельская пишет:
наберите Википедию. Она пишет, что и фиолетовая корова существует : это и бренд, и название книги и др.
Так и я про то же!
Совершенно  верно, существует сочетание слов "фиолетовая корова". Можно сказать: "красная синева", "жидкая твердость", "пирамидальный куб".... и так далее.
Но это не более, чем грамматически правильное сочетание слов, не обозначающее ничего реального.
Нет такого животного - фиолетовой коровы, нет пернатой черепахи, которую можно было бв взять в руки.
Коровы не делятся на "просто коров" и "фиолетовых коров" - есть коровы и не коровы, любого цвета и формы.

Вот так и с наукой: нет науки официальной и неофициальной.
Есть наука и все остальное, которое не наука, а что-то другое.

Цитата
В.Архангельская пишет:
Я вообще-то думала, что пообщавшись с Вами, стану асом в русском. Ну так нет же, наречие вряд ли вы пишите слитно. Обломись печенюшка, не быть мне асом.
Спасибо большое!
Буду аккуратнее в орфографии.
Общение с не самыми грамотными людьми... Вроде бы не инфекция, а заразно.

Тем не менее, общение со мной Вам явно идет на пользу: Вы вспомнили о родном языке.
А учиться у меня не надо. Лучше пользоваться учебниками и словарями.

Цитата
В.Архангельская пишет:
Не переживайте, разборки и подколки между малознакомыми в интернете не могут явиться сами по себе причиной депрессии и суицида, максимум - это кратковременное снижение настроения, а шанс спасти от суицида и депрессии другого путем собственного ненамеренного делания ошибок равен, если здраво помыслить, нулю.
О, боги и демоны, как это серьёзно!
Так и быть, не буду переживать.
Только ради Вас-с. :{}

Цитата
В.Архангельская пишет:
Да, хотела бы я посмотреть на овцу, которая умеет собирать, сеять, молоть. Копытцами.
Убирать - зубами; сеять - шкурой (много растений используют животных, как транспорт для семян, а молотить копытами - этот способ до сих пор применячется в примитивных хозяйствах.
Кстати, грызуны сеноставки с заготовкой сена управляются лучше, чем люди.
Они прогнозы погоды не слушают.

Цитата
В.Архангельская пишет:
Насчет сообщения об антибиотиках. Вы только подтвердили мою мысль, что без всякой науки (т.е. без более подробного, углубленного знания, в деталях) человечество с давних времен умело пользоваться тем, что облегчало ему жизнь.
Это не новая мысль.
Наука, как специфическая деятельность сформировалась сравнительно недавно.
До этого новое знание добывалось только эмпирическим путем. А это путь долгий, трудный и очень неэффективный.
В какой-то момент накопление эмпирических знаний привело к качественному скачку: возникла особая человеческая деятельность - осмысление знаний, как таковых, целеннаправленное добывание знаний.
Работа, труд, предметом и целью которого являются знания.
Родилась наука.

А со временем изменились и отношения науки с практикой, теории с эмпирикой.
Если раньше источником научных идей была хозяйственная деятельность ( в самом общем смысле), то теперь научные идеи служат источником для новой хозяйственной деятельности.

Электромагнитные волны были сначала предсказаны Максвеллом теоретически. Потом, уже на основе теории Герц экспериментально открыл электромангитные волны, а Попов и Маркони нашли им практическое применение.

То есть, наряду с древним путем из Варяг в Греки от практической потребности -  к теории,  появился новый путь авиарейс Осло - Салоники  от теоретической идеи - к практической потребности.
Скажите, двадцать лет назад у Вас была потребность в МР-4 плейере? А в терабайтном внешнем диске?

Цитата
В.Архангельская пишет:
Столетиями простой народ использовал экстракты из ивовой коры как жаропонижающее и противоспалительное средство, и ученые выяснили в чём дело, изучив экстракт, народ же формулы не знал салициловой к-ты, а на практике пользовалься ею, без всяких учёных.
Вот и Вы, при следующей простуде попейте испытанный столетиями экстракт ивовой коры.
Очень невкусно и не шибко эффективно, зато без всяких ученых.
И долой компьютер! Ответ пришлете нарочным. Дадите ему лошадку... проверенную столетиями...

Цитата
В.Архангельская пишет:
Наука - это не всё и никогда им не будет
А с кем Вы спорите?
Неужели я сморозил такую чепуху?!
Покажите, где?

Цитата
В.Архангельская пишет:
вряд ли она придумает, например, такое оптимальное сочетание для усваивания организмом тех же витаминов и микроэлементов в препарате, как это задумано в природе в тех же растениях.
Тут Вы ошиблись.
Не врядли придумает, а давно придумала и торгует этими придумками в аптеках.
Пока средний средне-здоровый человек ведет средне-обычный образ жизни, ему хватает  тех же растений.
А в ситуациях, выходящих за рамки среднего, "задуманного  природой в тех же растениях" уже не хватит. И не хватает.
Кстати, витамины и микроэлементы, о которых Вы так лихо рассуждаете -они тоже проверены столетиями?
И еще одно кстати: почему болезнь "куриная слепота" сто тысячетилетиями лечили сырой печенкой, а не сырой морковкой - где "природой оптимально задумано" :?:  

Цитата
В.Архангельская пишет:
Слова "скорее всего" используют, когда есть доля неуверенности в сообщаемом.
И даже очень увесистая доля.
Ну и что?

Цитата
В.Архангельская пишет:
Ага, только не каждому ученыму удаётся сделать хоть одно открытие в своей жизни. И ошибки в науке делают тоже подготовленные умы. И было бы лучше, если бы некоторые вообще никогда не получили научного образования.
Правильно.
А с кем Вы спорите?

Цитата
В.Архангельская пишет:
Как насчет ответа на вопрос, в чём извращение идеи коммунизма, того истинного, в который верил Ефремов?
Ответ за окошком.
Согласно коммунистической болтовне ("теории") советских коммунистических идеологов, в отдельно взятой стране уже тридцать лет должен быть коммунизм.
От и был. Но очень не для всех.
А истинный, в который верил Ефремов, он для всех.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
А истинный, в который верил Ефремов, он для всех.
Для всех это только в сказках. Это истинным быть не может. Чем выше темп развития общества, тем выше контраст между "просветленными" и остальными. Это безотносительно к устройству общества. Коммунизм для всех, это отсутствие развития. Его быстро съедают. Всегда есть люди которые правы и они должны принуждать людей, которые неправы. Альтернатива - отсутствие общества и коллективного труда.



"Есть такая народная мудрость, насчет простоты и некоего криминального деяния.... " Есть, специфически народная - "воровство лучше простоты".
Изменено: эдя псковский - 17.02.2010 15:00:59
Цитата
эдя псковский пишет:
" Есть, специфически народная - "воровство лучше простоты".
Это  государственный девиз?
Вроде американского "Ex pluribus unum"?
Не судите опрометчиво.

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 16 След.
Читают тему (гостей: 5, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О МИЛОСЕРДНОЙ ЖЕСТОКОСТИ И ЖЕСТОКОсти МИЛОСЕРДИя


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее