Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 204 205 206 207 208 ... 695 След.
RSS
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Фразовыверт.

Хорошо, тогда давайте так. Поле - это определенность, характеризуемая, в основном, алгоритмом распределения некоторых категорий. Заметьте, что вместо "объективной реальности" используется "определенность", возможно, вы в этом видели тавтологию.
Изменено: Алексей Трофимов - 22.12.2008 21:58:51
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
   Цитата    Петр Тайгер пишет:Фразовыверт.  



Хорошо, тогда давайте так. Поле - это определенность, характеризуемая, в основном, алгоритмом распределения некоторых категорий. Заметьте, что вместо "объективной реальности" используется "определенность", возможно, вы в этом видели тавтологию.

Поскольку нет более или менее толкового определения материи, то я изъял из обращения термин "материя" и установил (для себя), что материализма, как стройной мировоззренческой теории не существует, поэтому я его просто игнорирую. А за основную философскую категорию взял все ту же ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ - продукт реализации информации в пространстве, который, сл-но, существует только в пространстве и проявляет себя в силовом взаимодействии с другой объективной реальностью. Таким образом, в эту категорию входят физические субстанции, предметы, события и силовые поля, которые можно обнаружить посредством силового взаимодействия. А информация, выдумки, стереотипы и фантазии выводятся за рамки данной категории, т.е. все это не реальность. Некто скажет, взаимодействовать = ощущать, и в какой=то части будет прав. Но здесь представление шире. Так, если ощущать может только наблюдатель-человек, причем, только органами чувств, то взаимодействовать может любой наблюдатель-реальный объект, т.е. я официально признаю метод познания в транспозиции. Так, если я, наблюдатель-человек, не имею возможности ощущать, например, радиацию, то почему не могу поверить наблюдателю-счетчику Гейгера? Это и происходит на самом деле. Но здесь замечательно другое, если я признаю статус наблюдателя любого реально субъекта природы, то этим я как бы схожу с пьъедестала антропоцентризма. Поэтому для меня оба антропного принципа - не проблема. Предвижу возражение: как быть с информацией и пространством? Что это такое, дайте определения этим основам. Ну, не все подвластно познанию, а человеческому - точно. Это вытекает из принципа неопределенности Гейзенберга, который в выражении Кузьмы Пруткова звучит так: невозможно объять необъятное, т.е чем дальше от нас по иерархии область познания, тем менее оно познаваемо. И чем ближе к границе познания, те мбольше неопределенность. Поэтому я просто постулировал: Изначально природа исходит из информации и пространства. Информация определяет ирреальную, а пространство - реальную составляющие Природы. И если информация реализуется в пространстве, то в нем возникает реальность. В принципе эта мысль подтверждается нашей жизнедеятельностью, когда в результате реализации какой-то задумки-проекта возникает реальное воплощение, и находится буквально под кожей всякого исследователя, но взглянуть с этой позиции на природу в целом не осмеливается никто. Потому и ходят вокруг да около и время от времени забредают в химерические дебри.
Изменено: Ким Валерий - 23.12.2008 00:46:58
Цитата
Ким Валерий пишет:
Информация определяет ирреальную, а пространство - реальную составляющие Природы

Вероятно, это уровни единой сущности.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Исследователи считают, что возможным объяснением наблюдаемых необычных процессов может быть существование неизвестных частиц, которые рождались при столкновениях в пучке, вылетали далеко за его пределы и там распадались на другие частицы и мюоны. Согласно расчетам авторов эксперимента, для объяснения каскадов требуются как минимум три новые частицы с массами 3,6 ГэВ, 7,3 ГэВ и 15 ГэВ, которые отсутствуют в Стандартной модели. Для дальнейшего прояснения и проверки этих результатов необходимы новые независимые эксперименты. До недавнего времени все предсказания Стандартной модели подтверждались экспериментом весьма точно. Только в последние годы стали появляться результаты, имеющие расхождения с ее предсказаниями, что не удивило физиков поскольку Стандартная модель содержит слишком много внешних параметров, а также не включает гравитацию. Поэтому поиск отклонений от Стандартной модели — одно из самых активных направлений исследований в последние годы.
http://www.nkj.ru/news/14792/

 СМ удивительно универсальная модель мироустройства. На все возникающие и существующие ситуации, всегда один и тот же ответ - соответствующая частица. Это касается и настоящего опыта и темной материи (wimps) и массы (бозон Хиггса) и слабых сил -соответствующие бозоны и т.д. В этом смысле ГР, буде позволено сравнивать, так же универсальна, но здесь "на все случаи жизни" одна частица, то есть, волновой комплекс. Все ЭЧ, атом, мега образования, составляют волновой комлекс соответствующего алгоритма и даже макрообъекты , типа планет, норовят выстраивать подобную структуру: центр-периферия. Но, в отличие от трудноуловимого многообразия свойств, выражаемых одной категорией - частица, здесь многообразие проявлений одной "частицы" и возможность получения конкретных ответов на вопросы . Например, если не обнаружится радиофона реактора или Вселенной - это противоречие заявляемой аксиомы. Приводилась масса экспериментов, которые позволяют получить ясные суждения, относительно ГР. Таким образом отличаются эти теории.
Изменено: Алексей Трофимов - 24.12.2008 09:19:00
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Все ЭЧ, атом, мега образования, составляют волновой комлекс соответствующего алгоритма

 В рамках этого мышления, мы получаем, что в мегамире выполняется зависимость де Бройля, о чем свидетельствует соотношение размеров и масс белых карликов и нейтронных звезд. Все это позволяет допустить возможность выполнения де Бройля и для макромира.  Действительно, здесь представление об инерции и индукции выглядит, как физическое проявление периферийной волны. Следовательно, средняя длина этой волны, согласно де Бройля, должна быть обратнопропорциональна импульсу  или  Э.Д.С. В случае ЭМ явлений, соответствующие экстремумы поля должны быть наблюдаемы в реальности. Но, согласно ГР, то же самое можно осуществить и относительно гравитации, учитывая, что длина гравитационной волны во столько больше, во сколько гравитация слабее ЭМ сил.
Изменено: Алексей Трофимов - 24.12.2008 09:23:02
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
здесь представление об инерции и индукции выглядит, как физическое проявление периферийной волны

Хотелось бы отметить, что отсутствие, да и, практически, невозможность каких либо удовлетворительных пояснений относительно "скандальных" паралелей в гравитации и электродинамике, имеется в виду полная идентичность закона Кулона и всемирного тяготения, а так же полного соответствия, по сути, представления об индукции и инерции, просто таки компрометирует существующие представления, так как случайностью, при серьезном подходе, такие вещи назвать невозможно. Напротив, ГР, через представление о волновых комлексах,  дает простые, полностью удовлетворительные ответы на эти вопросы. Действительно, здесь заряды и массы отражают соответственно фазу и "количество частоты" ВК, а инерция и индукция, соответствующее воздействие периферийной волны.
Изменено: Алексей Трофимов - 24.12.2008 16:30:28
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
   Вероятно, это уровни единой сущности.

Еще раз о дисциплине. Слово УРОВЕНЬ употребляется для обозначения структуры типа многоуровневой иерархии реальных субъектов природы. Но здесь это понятие неправомерно, потому что речь идет об одной (а не единой) сущности. Так, что вашу фразу можно было бы понять как "это две стороны одной медали - сущности". Можно было бы, но я не уверен в том, что у вас кроется за словом СУЩНОСТЬ?
Если вам кухарка скажет, что хлеб нарезается поварешкой, то вы возмутитесь такому явному нарушению терминологической дисциплины. Но в науке почему-то практически все свободно жонглируют словами и терминами и никому нет никакого дела, какой смысл они имеют. От этого-то вокруг бардак и пустословие.
Что значит СУЩЕСТВОВАТЬ и что такое СУЩНОСТЬ?
Есть такое слово БЫТЬ - находиться в пространстве, т.е. речь идет о заведомой реальности. Тогда СО-БЫТЬ - это, когда две объективные реальности находятся в пространстве в настоящем времени, отсюда словом СОБЫТИЕ утверждается реальность какого-то явления с позиции реального объекта - наблюдателя. Например, Я и ВЫ - мы оба находимся в реальном пространстве в настоящем времени, поэтому по отношению друг другу являемся СОБЫТИЯМИ. Но СО-БЫТЬ это значит взаимодействовать посредством каких-то сил. И действительно, сейчас я взаимодействую с вами через инет эл.магнитными силами, в связи с которыми реактивно воспринимаю соответствующую информацию из ирреального мира, что в общем является информационной составляющей вас, как реальности - вашей сутью. Т.е. существовать - это в процессе со-быть проявлять свою сущность (суть), свою информационную составляющую: характер и свойства в настоящем и даже в прошлом и будущем времени. Эту трактовку подтверждает слово СОЗНАНИЕ. Если ЗНАНИЕ - это информация, то СО-ЗНАНИЕ - это совместная информация. В процессе со-быть две или много реальностей через силовое взаимодействие обмениваются информацией, т.е. возникает локальный информационный континуум. Так вот, СОЗНАНИЕ - это вовсе не материя, не какая-то субстанция и не мистика, это состояние объективной реальности в информационном континууме (единстве) с окружающей (реальной) средой. И это состояние оценивается адекватной реакцией. Поэтому, если человек не реагирует на раздражители, т.е. неадекватен текущей, информации, то мы говорим "он без сознания", а если игнорирует общепринятые правила взаимоотношений, т.е. находится вне этической системы, то " он несознательный". Но тогда абсолютно все в этом мире находится в состоянии сознания. И это действительно так, потому что абсолютно все адекватно во взаимодействии. Поэтому общеизвестную формулу (если это можно назвать формулой) "сознание - это продукт высшей материи..." уже давно пора отправить на свалку, потому что она частоколом ограничила науку в пределах антропоцентризма и не дает простора познанию.
Так, что прежде чем применять то или иное слово, надо четко знать его смысл.

Цитата
СМ удивительно универсальная модель мироустройства.

Мир един и все в нем взаимосвязано - это одна из трактовок всеобщего закона единства. Но если это так, то модель мироздания должна описывать природу, как едино-целое реальное явление, в котором всякий элемент предопределен и имеет свое предназначение. Иначе говоря, теория должна не только объяснять, но и предвосхищать события и явления. А иначе какой от нее прок? Именно поэтому, прежде чем сделать что-то, мы проводим теоретические расчеты.  Но если теория не способна предвосхищать, а вынуждена только подстраиваться под вновь возникшее, то полезность такой теории-проститутки весьма сомнительна.

Вы уж извините меня, если я наступил вам на мозоль, но мне истина дороже.
Цитата
Ким Валерий пишет:
В процессе со-быть две или много реальностей через силовое взаимодействие обмениваются информацией, т.е. возникает локальный информационный континуум.

 Ваши заявления перекликаются с тезисами Колобок , что ведет, на мой взгляд, к представлению о логике закономерностей, в противовес логике предикатов Аристотеля. То есть, события А, В, С не следуют друг за другом, а составляют единый комплекс, континуум. Таким образом, закономерности существуют сами по себе, а не как следствие логики предикатов. Очевидно, закономерности ограничены и составляют иерархические уровни. Словом, все следует общей тенденции, общему мироустройству.

Цитата
Ким Валерий пишет:
мне истина дороже

Это критерий, способный единственно придать какую либо ценность нашим утверждениям.
Изменено: Алексей Трофимов - 24.12.2008 09:13:36
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Валерий Ким:

Изначально природа исходит из информации и пространства. Информация определяет ирреальную, а пространство - реальную составляющие Природы. И если информация реализуется в пространстве, то в нем возникает реальность.
Оптимизирую:.

« ….в начале Природа  определялась ирреальной информациией и  реальным пространством . Ирреальная информация трансмутировала в реальность»..

Оптимизирую далее:  

Было  каное-то пространство.  В пространстве  пребывала нематериальная сущность «информация».  Чрез нее  все начало быть. Полагаю – материя.

Ссылаюсь на авторитетный аналог:

«…В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть,  что начало быть»….

***
Предлагаю:  найдите отличия….  :)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 24.12.2008 18:19:56
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Цитата
Петр Тайгер пишет:    
Оптимизирую:.
« ….в начале Природа  определялась ирреальной информациией и  реальным пространством . Ирреальная информация трансмутировала в реальность»..
Оптимизирую далее:  
Было  каное-то пространство.  В пространстве  пребывала нематериальная сущность «информация».  Чрез нее  все начало быть. Полагаю – материя.
Ссылаюсь на авторитетный аналог:
«…В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть,  что начало быть»….

Во-первых, "В начале было Слово..." В контексте христианства это слово о Боге, т.е. попросту Библия. И все человеческое познание замыкается на ней и, сл-но, на Боге, а все, что свыше - это грех. Там же приводится пример, как обошелся Бог со сладкой парочкой, когда с подачи падшего ангела им взбрело на ум отведать яблочко с древа Познания. Очевидно, это яблочко олицетворяет знание, разоблачающее Библию и, сл-но, Бога. Поэтому негоже цитату вырывать из контекста и давать свою трактовку Слова, как объективной информации
Во-вторых, это трудно назвать оптимизацией. В части "в начале Природа" надо быть осторожным. Да, природа конечна и, очень возможно, у нее было начало и, сл-но, должен быть конец. Но она настолько огромна, что относительно нас она бесконечна (хотя бы субъективно). А поскольку ни до начала, ни до конца нам не дотянуться по-любому (по принципу неопределенности Гейзенберга), то давайте не будем даже упоминать об этом. Проще сказать "изначально" т.е. в элементе без упоминания времени. Тем паче, в ирреальном мире  все статично, поэтому там нет времени, так, что говорить о времени не имеет смысла. И не "трансмутировалась", а попросту реализовалась-воплотилась. Зачем нужны заумные слова, причем, с исковерканным смыслом. Ведь мутация предполагает изменение в  генах, о которых здесь, разумеется, не может быть речи. О материи см. мой предыдущий пост - это проигнорирую. Вся совокупность информации представляется в виде абсолютно взаимоувязанной, т.е. гармоничной Всеобщей программы природы (вот откуда растут ноги гармонии, идеала, абсолюта и т.д.), которая находится вне пространства, но так, что в целом и любой своей частью может реализоваться в любой области пространства. И тому подтверждение то, что однородные события возникают независимо в совершенно разных местах. При этом информация ни в какой мере не "путешествует" из программы в пространство и наоборот - вся она незыблемо находится в составе программы, а иначе о ее статичности и, сл-но, гармонии не могло быть речи. Это недопустимо в т.ч. и по Всеобщему закону сохранения. Надо полагать, информация обладает потенцией преобразования, разумеется, пространства. Вот эта-то потенция и проявляется в пространстве в виде сил в процессе реализации. Отсюда механизм восприятия информации реактивным способом.
Короче, здесь все серьезнее, чем вы предполагаете ;) . Ваш юмор я уловил, но ИМХО он не к месту. Чтобы вы поняли это, то вам на первый взгляд простенькая задача по философии. Что есть  субъективно ИСКУССТВЕННОЕ и объективно ЕСТЕСТВЕННОЕ? Чтобы задача была предметной, представьте, вы сделали табуретку. Продумали все: вид, материал, конструкцию, технологию - и начали творить. Т.е. в части возникновения табурет, несомненно, искусственный, т.е. субъективный - это плод вашего творчества. Но вот он сделан и "отпущен в жизнь" - он существует независимо и едино-целым объектом, т.е. объективно. Как так, был субъективным - стал объективным? Можно было бы сказать так: субъективный в возникновении -объективный в существовании. Но ведь невозможно четко разграничить возникновение от существования, сл-но, нельзя разграничить субъективное от объективного, сл-но, искусственное от естественного. Этой задачей я хочу вас доказать, что любая наука, а философия тем паче, имеет в т.ч. прикладной характер. А иначе на кой ляд она нам!
Изменено: Ким Валерий - 25.12.2008 01:22:22
Страницы: Пред. 1 ... 204 205 206 207 208 ... 695 След.
Читают тему (гостей: 10, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Математика как метод познания в гносеологии


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее