Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 695 След.
RSS
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
По поводу предлагаемой к рассмотрению концепции развития в рамках дискретного взгляда
могу добавить следующее. Эту концепцию  доказывает факт превалирования водорода в структуре распределения вещества во вселенной.
С материалистической точки зрения этот факт не находит естественного объяснения.По поводу противоречия с так называемыми законами сохранения, можно заметить, что в масштабах макроизмерений несоблюдение трудно заметить.Нарушение,в смысле реализации вещества, легче заметить в глобальном масштабе или в микромире.Да к тому же следует заметить, что статус кво плоть от плоти для вещей подобных классической математике или материалистической концепции. Без законов сохранения они тотчас згинут в небытие. Следовательно иное не верно с такой точки зрения.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
По поводу предлагаемой к рассмотрению концепции развития в рамках дискретного взгляда
могу добавить следующее. Эту концепцию доказывает факт превалирования водорода в структуре распределения вещества во вселенной.
С материалистической точки зрения этот факт не находит естественного объяснения.По поводу противоречия с так называемыми законами сохранения, можно заметить, что в масштабах макроизмерений несоблюдение трудно заметить.Нарушение,в смысле реализации вещества, легче заметить в глобальном масштабе или в микромире.Да к тому же следует заметить, что статус кво плоть от плоти для вещей подобных классической математике или материалистической концепции. Без законов сохранения они тотчас згинут в небытие. Следовательно иное не верно с такой точки зрения.

Браво Алексей, в высшей степени изящное обоснование дискретности вселенной.
Логонетик пишет: "ЛЮБОЙ ПРОЦЕСС ЯВЛЯЕТЬСЯ СОБЫТИЕМ, А ЛЮБОЕ СОБЫТИЕ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ЯВЛЯЕТЬСЯ ПРОЦЕССОМ, ТОЕСТЬ МЫ ГОВОРИМ СОБЫТИЕ, ПОДРАЗУМЕВАЕМ ПРОЦЕСС, МЫ ГОВОРИМ ПРОЦЕСС, ПОДРАЗУМЕВАЕМ СОБЫТИЕ." (выделено Логонетиком).
Алексей Трофимов  это высоко оценивает: "Красивое подметил. В этом что-то есть! Изящная диалектика! "
Логонетик смело развивает ее еще дальше:  "Именно так алексей, … ибо ВСЁ ЕСТЬ МНОЖЕСТВА." (выделено Логонетиком).

Применяя первый вывод Логонетика ко второму его выводу, как следствие, получим " МНОЖЕСТВА ЕСТЬ ВСЁ"… Может, это уже Сверх изящная диалектика, или диалектика изящной диалектики, или…
Оказывается, Изящная диалектика глубоко присуща нашей цивилизации:
-  и мышлению ученых (например, они говорят 1 метр – подразумевают 100 см., говорят 100 см.  – подразумевают 1метр),
- и мышлению философов (они говорят "Изящная диалектика" – подразумевают "Диалектика изящная"
- и мышлению обычных людей (мы говорили "партия" – подразумевали "Ленин", мы говорили "Ленин" - подразумевали "партия")…
Если же говорить более серьезно, то проблема не только в диалоге Логонетика и Алексея Трофимова. Она в избыточной информативности всех наших развитых языков – в 4-5 раз. Это создает большие трудности в развитии общества, т.к. затрудняет, замедляет взаимопонимание между людьми. Здесь у нас положение (и далеко не только здесь), схожее с ситуацией в животном мире, только проблемы формулируются иначе,  поскольку замечены учеными в разных областях науки. (Интересная статья о ситуации в среде животных, например,  в НиЖ №10, 2005 , http://www.nkj.ru/archive/articles/2103/ - "Сигналы, адресованные всем сразу и никому в частности".) Это является одной из главных причин того, что точные науки пока даже не претендуют на описание взаимодействий в обществе.
См. продолжение.
Продолжение.
По всей видимости, вскоре избыточность информативности языков  проявится даже и в самих точных науках, даже в таких старейших и надежных, как геометрия, классическая механика... Например, второй закон Ньютона (сила равна произведению массы на ускорение) несмотря на его огромную пользу нашей практике, по большому счету, видимо, нельзя назвать законом. Ведь сила и масса – понятия не просто связанные между собой, но больше того -  они определяются одно через другое, в зависимости от того, для какого из них принят эталон, а он может быть только один… Здесь, фактически, тоже прячется Изящная Диалектика: мы говорим масса – подразумеваем сила… Возможно, поэтому, по мнению многих (или даже большинства) ученых, законы Ньютона не прибавили нам понимания – что такое гравитация… И даже более того, в общем виде задача решена только для двух тел, а для трех (и более) -  решается уже несколько веков и пока безуспешно. Хорошо бы было наше мнение о такой арифметике или таком компьютере, которые в состоянии сложить только два числа, или о такой геометрии, у которой в арсенале только 2 точки, 2 прямые…
Стоит упомянуть и теорию информации, ее построение затормозилось на уровне нашей Изящной, даже Сверх Изящной, Диалектики. Действительно, когда мы говорим:  
- информация – мы подразумеваем бит (или байты, килобайты…),
- бит – мы подразумеваем орла/решку,
- орел/решка – мы подразумеваем информацию…
 И все, больше ровно ничего, стоящего для понимания, нет. Но здесь мы уже превзошли кошку, которая ловит свой хвост. Если же мы в эту триаду вставим, например, негэнтропию или гены, или нейроны, или наскальные надписи, или вероятности, или комбинаторику – это ровным счетом ничего не изменит в понимании информации, разве что перейдем к Сверх-Супер-… - Изящным Диалектикам…
Поднятая вами проблема вне всякого сомнение очень важна ибо избыточность описания реалоьности может вредить, но пока никто не знает как с этим справиться, ВПРОЧЕМ у меня есть одна идея, на мой взгляд в повседневном языке это можно победить уточнением языка, а в науке это можно победить отказом от гиперформализации всего и вся.
QUOTE]Виталий Дубро пишет:
это ровным счетом ничего не изменит в понимании информации[/QUOTE]

 Да Вы интересно поставили проблему - основе всего "двоичный код" и скука. Но это в нашем плоском как лед мире.В мире истинном диалектика не только "изящная", но бурно развивающаяся.Надо взломать лед нашей плоскости и там найдется все и энергия и возможности!
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Да Вы интересно поставили проблему - основе всего "двоичный код" и скука. Но это в нашем плоском как лед мире.В мире истинном диалектика не только "изящная", но бурно развивающаяся.Надо взломать лед нашей плоскости и там найдется все и энергия и возможности!

Совершенно верно и для этого необходимо свершить НЕЙРОРЕВОЛЮЦИЮ.
Цитата
логонетик пишет:
Совершенно верно и для этого необходимо свершить НЕЙРОРЕВОЛЮЦИЮ

 Валяй!
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Валяй!

Ну так я и знаю как и уже не раз объяснял как, но один человек мало, что может и даже одна группа мало, что может нужна разветвлённая организация сетевого типа, по структуре напоминающая джамаат.
Виталий Дубро пишет:
< это ровным счетом ничего не изменит в понимании информации >
***
Все верно!
C середины 20 -ого века общенаучное понятие ИНФОРМАЦИИ означает обмен сведениями между людьми, человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире; передачу признаков от клетки к клетке, от организма к организму (генетическая информация) и определяется как одно из основных понятий  кибернетики.
Теперь о философии.
С философской точки зрения – пространство есть форма сосуществования материальных объектов и процессов и характеризует структурность и протяженность материальных систем, а время есть форма и последовательные смены состояний объектов и процессов (характеризует длительность их бытия). Время и пространство неразрывно связаны друг с другом и бесконечны. И так, как универсальные свойства времени - длительность, неповторяемость, необратимость, а всеобщие свойства пространства - протяженность, единство прерывности и непрерывности, то в контексте сказанного – ИНФОРМАЦИЯ есть МЕРА (одно из фундаментальных категорий в философии, кстати) изменений объекта, то есть, СТЕПЕНЬ количественных и качественных изменений объекта в течении определенного отрезка времени.
Я об этой связке-понятии «МЕРА (СТЕПЕНЬ) изменений – ИНФОРМАЦИЯ» писал, кажись, на этом форуме раз уже пять.
Кстати, отсутствие понимания этого наблюдается всюду.
Оттого множества конфузов. В статьях разных стремятся к одному - описать и по возможности точно удовлетворить наблюдённым данным с помощью фантастически сложной математики. А то, что именно объекты материи определяют пространство, а процессы (движение) в них ход времени, упускают, и получается всегда, что эти категории прямо не связываются с веществом. Отсюда и эта вечная путаница с определением информации.
То же в отношении, допустим, "дискретная Вселенная". Но об этом я чуть позже.... :|
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 695 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Математика как метод познания в гносеологии