Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 22 23 24 25 26 27 След.
RSS
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
Вообще я как бы начал приходить к выводу, что развития искусства таки нет )))

Всё-таки средства доставки контента до потребителя, как и форма контента собственно к искусству имеет косвенное отношение, первично мастерство применения, а оное связано с человеком, который как я уже говорил, мало меняется… Как были гении и ценители так и осталось, качественных изменений не наблюдается.
Изменено: Техник - 07.08.2019 10:45:35
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Цитата
дед Андрей пишет:
о касается музыки -- даже и не знаю. По сравнению с 19 веком музыкальные направления (стили) не просто расплодились, но и не останавливаясь убыстряется их появление. Сейчас уже даже и названиями не удосуживаются новые направления, и выступают с приставкой "смешение стилей"...
Неужели попса потяжелела? И вообще какое отношение современная музыка имеет к искусству?
А тут даже дело не в современности. во все времена были сильные вещи, и были примитивно подражаемые.
И да, сейчас действительно много тяжёлой попсы тоже.
Мы тоже того же мнения.
Ниже подписавшиеся: пёс Буржуй, кот Сибрик, и мыши в углу за шкафом.
Цитата
Техник пишет:
Что значит "сам по себе не возникает"? А как он возникает? Святым духом?
Вспоминаем физику - В замкнутой системе энтропия не уменьшается. Т.е. сам собой порядок не возрастает. Если, конечно, понимать под порядком нечто противоположное энтропии.
Только в результате внешнего воздействия - поступления энергии.
Вики: "Диссипативная самоорганизация (синергетический подход)
Определение, данное Г. Хакеном в 1980-е гг. в рамках синергетики:
«Самоорганизация — процесс упорядочения (пространственного, временного или пространственно-временного) в открытой системе, за счёт согласованного взаимодействия множества элементов её составляющих».
Характеристики системы:
открытая (наличие обмена энергией/веществом с окружающей средой);..."

Те же автоматы Кауфмана должны быть запитаны, чтобы работать.

А вообще, что такое порядок?
Цитата
Техник пишет:
А порядок рождается в результате вполне детерминированного процесса, обусловленного внутренними закономерностями системы (правилами взаимодействия элементов системы), которые просчитать заранее при большом числе элементов крайне проблематично.
А вы не пробовали сами проверить всё, что говорят об автоматах Кауфмана? Собственно, никаких автоматов для этого не надо. Достаточно Excel.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
дед Андрей пишет:
сейчас действительно много тяжёлой попсы тоже.
Попса, это плохо?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Попса, это плохо?
Смотря какая. Популярная музыка -- это музыка адаптированная под слушателя. Если что-то дельное адаптированное  -- это неплохо. А если музыкальное произведение всё построено из элементов адаптации, то неестественность чувствуется если приглядеться.
Мы тоже того же мнения.
Ниже подписавшиеся: пёс Буржуй, кот Сибрик, и мыши в углу за шкафом.
Цитата
eLectric пишет:
Вспоминаем физику - В замкнутой системе энтропия не уменьшается. Т.е. сам собой порядок не возрастает. Если, конечно, понимать под порядком нечто противоположное энтропии.Только в результате внешнего воздействия - поступления энергии.

И что?
Если вас смущает "замкнутость" автомата Кауфмана, то это лишь в том смысле, что он не имеет внешних входов, которые могли бы изменить состояние автомата - и только. А состояние автомата определяется состоянием его элементов, элемент может быть в состоянии true или false (насколько помню). Энергия там - лишняя сущность )))
Цитата
eLectric пишет:
Определение, данное Г. Хакеном в 1980-е гг. в рамках синергетики:«Самоорганизация — процесс упорядочения (пространственного, временного или пространственно-временного) в открытой системе, за счёт согласованного взаимодействия множества элементов её составляющих».

Вот автомат Кауфмана и демонстрирует переход от хаоса к порядку при уменьшении степени связности К. При К > 3 хаос, при К = 2 порядок.

Хочу ещё уточнить. Выше я говорил, что результат однозначно зависит от исходного распределения значений параметров системы. На самом деле результат зависит ещё и от порядка взаимодействия элементов, которые в автоматах Кауфмана также выбираются случайно.

Цитата
eLectric пишет:
А вы не пробовали сами проверить всё, что говорят об автоматах Кауфмана? Собственно, никаких автоматов для этого не надо. Достаточно Excel.

Да, месье знает толк в извращениях.
Нет, конкретно автоматы Кауфмана лично не проверял. Написать программку несложно, но вот анализировать результаты - это уже работа )))
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
дед Андрей пишет:
А тут даже дело не в современности. во все времена были сильные вещи, и были примитивно подражаемые.И да, сейчас действительно много тяжёлой попсы тоже.

Вот я и говорю: когда коммерция душит свободу творчества, о самоорганизации можно забыть.
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Цитата
дед Андрей пишет:
А тут даже дело не в современности. во все времена были сильные вещи, и были примитивно подражаемые.И да, сейчас действительно много тяжёлой попсы тоже.
Вот я и говорю: когда коммерция душит свободу творчества, о самоорганизации можно забыть.
:)
Мы тоже того же мнения.
Ниже подписавшиеся: пёс Буржуй, кот Сибрик, и мыши в углу за шкафом.
Цитата
Техник пишет:  Что значит "сам по себе не возникает"? А как он возникает? Святым духом?

eLectric пишет:  Вспоминаем физику - В замкнутой системе энтропия не уменьшается. Т.е. сам собой порядок не возрастает. Если, конечно, понимать под порядком нечто противоположное энтропии.

Техник пишет:  И что?  Если вас смущает "замкнутость" автомата Кауфмана, то это лишь в том смысле, что он не имеет внешних входов, которые могли бы изменить состояние автомата - и только.
Нет. Всего лишь "порядок сам по себе не возникает"
Цитата
Энергия там - лишняя сущность
Угу. Только учесть, что без энергии вообще никакой движухи не будет.
Цитата
Техник пишет:
Да, месье знает толк в извращениях.
Нет, конкретно автоматы Кауфмана лично не проверял. Написать программку несложно, но вот анализировать результаты - это уже работа
А жаль. Потому что отвлеченные разговоры, это мало о чём. А если практически попробовать, то было-бы что обсуждать.
Так, что-же такое порядок в автоматах Кауфмана?

Я по простоте душевной думал, что попса, это популярное, ну, то есть бестселлер. Для кого-то супер, а для кого-то не очень. Но для большинства супер.
Коммерция может и душит творчество, но не хило его стимулирует.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Да! Ещё интересно, а что было слышно об автоматах Кауфмана после Кауфмана?
Теорию продвинули или благополучно забыли?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Страницы: Пред. 1 ... 22 23 24 25 26 27 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Развивается ли искусство?