Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 35 След.
RSS
В чем смысл и суть эволюции., Всё происходящее закономерно.
Цитата
janmik пишет: Мне кажется, что спор о вторичности-первичности вообще смысла не имеет.
Но это дело уже на подходе. Вот, разобрались-то, ведь, наконец, - кх-м, кх-м ... :  :)
Тема яйца и курицы закрыта: ученые дали ответ.
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Цитата
Вася из Минска пишет:
В Диамате утверждается – материя и исходящая от неё информация о ней едины и неразрывны.
Противоречие: Если материя и исходящая от неё информация о ней едины и неразрывны, то информация не может исходить от материи. А если все же исходит, то значит при этом единая материя-информация разрывается и часть от этой материи-информации  отрывается - исходит, а значит не является неразрывной.

Цитата
Вася из Минска пишет:
Информация для материи – это неотъемлемое её Свойство, неотъемлемый её атрибут.
В корне не верно.
Не информация для материи, а информация для информации.
Материя – это оболочка, структура, форма информации.
А информация – это содержание, суть, «разум», активное начало, «двигатель», движущая сила материи.
Информация нужна не оболочке чего либо, а тому, кто сидит в этой оболочке.
Материя как таковая нужна только как носитель информации.

Цитата
Вася из Минска пишет:
Информация неотделима от материи и не может существовать без неё и вне её, т.к. она нематериальное её Свойство.
Почему неотделима, еще как отделима.
Вот, например, я сейчас отделяю от себя как материального носителя информации «Максет» часть имеющего от себя информации и передаю через сеть и форум Вам.
При этом эта информация совершенно не нужна вашему материальному телу, а нужна вашему информационному содержанию – Васе.
Верно при этом только то, что информация передается только через материальный носитель - форму, оболочку, одежду.

Цитата
Вася из Минска пишет:
Нет материи без информации, нет информации без материи.
Совершенно верно: Материя – это форма существования информации!

Цитата
Вася из Минска пишет:
Существовать – значит иметь информацию о себе.
Неверное определение.
Вот как верно: Существовать – значит иметь свою материальную форму, то есть тело, чтобы можно было взаимодействовать с другими информационными сущностями через их материальную форму – тело. Например, с Васей через Интернет.
А есть ли примеры  общения между собой в Инете двух ботов?
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Цитата
janmik  пишет: Мне кажется, что спор о вторичности-первичности вообще смысла не имеет.
Но это дело уже на подходе. Вот, разобрались-то, ведь, наконец, - кх-м, кх-м ... :    

  Тема яйца и курицы закрыта: ученые дали ответ   .
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Цитата
janmik  пишет: Мне кажется, что спор о вторичности-первичности вообще смысла не имеет.
Но это дело уже на подходе. Вот, разобрались-то, ведь, наконец, - кх-м, кх-м ... :    

  Тема яйца и курицы закрыта: ученые дали ответ   .
Цитата
Исследователи из Великобритании выяснили, что появилось раньше яйцо или курица.

В вопросе не сказано, что имеется в виду куриное яйцо.
Поэтому я всегда отвечал, что первично яйцо.

При этом уточнял, что куриное яйцо может снести только курица.
Максет:
Цитата
Если материя и исходящая от неё информация о ней едины и неразрывны, то информация не может исходить от материи. А если все же исходит, то значит при этом единая материя-информация разрывается и часть от этой материи-информации  отрывается - исходит, а значит не является неразрывной.
Вы превратно всё поняли. Читайте все 24 пункта, в которых информация и излучается, и отражается, и поглощается и т.д. И при этом информация всегда имеет какой-то материальный носитель (фотоны, элементарные частицы, электромагнитные волны, само тело предмета как при ударе и т.д.). Так что никакого противоречия нет.

Максет:
Цитата
Не информация для материи, а информация для информации. Материя – это оболочка, структура, форма информации. А информация – это содержание, суть, «разум», активное начало, «двигатель», движущая сила материи. Информация нужна не оболочке чего либо, а тому, кто сидит в этой оболочке.
Вот потому, что у вас всегда «кто-то сидит» в материи, вы и "больны" идеализмом.

Максет:
Цитата
Материя как таковая нужна только как носитель информации.
Нематериальная Информация, которая первична и которой материя «нужна только как носитель информации» – чистый идеализм. Вы "хроник" идеализма.

Максет:
Цитата
Почему неотделима, еще как отделима. Вот, например, я сейчас отделяю от себя как материального носителя информации «Максет» часть имеющего от себя информации и передаю через сеть и форум Вам. При этом эта информация совершенно не нужна вашему материальному телу, а нужна вашему информационному содержанию – Васе. Верно при этом только то, что информация передается только через материальный носитель - форму, оболочку, одежду.
Вы в упор не видите материальных носителей информации: ваши мозги, ваши руки, клавиатуру, компьютер, электроны, проводная и/или электромагнитная сеть Интернета и т.д.

Максет:
Цитата
Совершенно верно: Материя – это форма существования информации!
Не извращайте суть сказанного: «Нет материи без информации, нет информации без материи» - что есть их двуединство как в пространстве, так и во времени существования. Информация такое же нематериальное свойство Материи, как и все остальные, которые всегда вторичны, ввиду их наличия только при условии наличия Материи, а не наоборот.

Максет:
Цитата
Существовать – значит иметь свою материальную форму, то есть тело, чтобы можно было взаимодействовать с другими информационными сущностями через их материальную форму – тело.
Вы опять «не догоняете». Читайте все 24 пункта, в которых информация и излучается, и отражается, и поглощается и т.д., а не только «через их материальную форму – тело».
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Рассматривая последовательность из 7-ми этапов «возникновения» всего во Вселенной в моём посте №152 и последующим моим дополнением в посте №184, что каждая тройка каждого этапа всегда должна состоять из цепочки или последовательности, и исходя из утверждений в посте №227, следует уточнить, что иллюзия «запрграммированности», т.е. Программа «возникает» на основе Информации о Свойствах. Таким образом будем иметь:

1.Что-то (пространство, поле, вещество и т.д.) –
2.Затем их нематериальные Свойства, как элементы будущей нематериальной Информации для нематериальной Программы действий –
3.Затем Информация о Свойствах, как элементах будущей нематериальной Программы действий –
4.Затем нематериальная Программа действий, как внешняя иллюзия плана и цели действий, выполнимая при наличии необходимых условий или возможностей.

Или, если кратко:
1.Пространство-Материя – 2.Свойства – 3.Информация – 4.Программы.

Что в совокупности при рассмотрении всех этапов будет нами восприниматься как Эволюция Материи во Вселенной, т.е. Программа будет уже четвёртым результирующим элементом цепочки. Эволюция Материи во Вселенной - это видимый результат, основанный на Свойствах Материи и Информации о них, приводящих к иллюзии Программы действий.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Мдяяя, схоластика рулит! И кубическая в шаре, и сферическая в кубе.
Изменено: janmik - 27.05.2017 20:20:06
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Василий, только сейчас обратил венмимание, подпись Ваша или админа?
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Максет:
Цитата
Совершенно верно: Материя – это форма существования информации!

Информация такое же нематериальное свойство Материи, как и все остальные, которые всегда вторичны, ввиду их наличия только при условии наличия Материи, а не наоборот.
Материя – это и есть совокупность свойств.
Без этих свойств нет и материи.
При этом понятие «материя» - это всего лишь абстрактное название материального тела.
А свойства этого материального тела всегда конкретны.
Поэтому говорить что абстрактная материя первичнее конкретных свойств, это нелогично.

Например, рассмотрим такую «материю» как кирпич:
Кирпич = это глиняный прямоугольный параллелепипед.
Здесь правая часть уравнения – это аргумент, а левая часть – это функция.
Функция всегда зависит от аргумента – независимой переменной.
Поэтому «материя» как функция всегда вторична.
А первична всегда информация, как совокупный аргумент определяющий функцию.
Цитата
Максет пишет:
Функция всегда зависит от аргумента – независимой переменной.
Не лгите. Функция не является зависящей от аргумента. Функция это порядок, закономерность между независимой переменной и зависимой. Например: y=F(x), где y - зависимая  переменная (зависимая) x - независимая (аргумент) F - функция.
Изменено: Алексей Трофимов - 29.05.2017 09:38:55
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 35 След.

В чем смысл и суть эволюции.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее