Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 81 82 83 84 85 86 След.
RSS
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Понимание - не что иное, как не математическое вычисление...
Понимание суть вычисление качества. Вполне можно представить и математически - в нейросетях, например, в задачах классификации - сплошь и рядом.
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Развить идею: "... как раз то, чего не хватает нам в физике для понимания устройства мира, может быть необходимо для понимания устройства сознания."
Ну, как всегда - не хватает как раз того, что крайне необходимо. Может быть всё проще?
Цитата
Dyk пишет:
Он (Пенроуз) считает, что работа сознания начинается на границе квантовой и классической механики, которая и пролегает в синапсах. Первая работает на очень маленьких масштабах, вторая - на обычных, привычных нам,
Техник умеет читать. Чем принципиально отличается просто случайность от случайности в квадрате (в n-ой степени)? Мысль, конечно, интересная и правильная, считать нейрон базовым элементом, возможно, слишком грубое приближение. Вопрос необходимости и достаточности приближения для наших целей.
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Цитата
не математическое вычисление... по не математическим формулам...
Что-за зверь?
Представьте, что вас ни когда не учили считать, хотя и зная математику, мы постоянно вычисляем "приблизительно", на каждом шагу в жизни. Взяв в руку камень и кидая в цель, мы "вычисляем" его вес - силу броска - траекторию полета и прочее "попутное"... Здесь нет каких-то точных формул, но есть отношения "больше-меньше", "раньше-позже" и прочее. Этого вполне хватает для повседневной жизни. Даже "любит-не любит" из той же математики. :)
Цитата
Павел Чижов пишет:
Здесь нет каких-то точных формул
Это опыт и к, собственно, вычислениям нельзя относить. Так можно докатиться до того, чтобы к вычислениям отнести условные рефлексы животных.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Техник пишет:
Ну, как всегда - не хватает как раз того, что крайне необходимо. Может быть всё проще?
Да, вроде, куда проще - что вверху, то и внизу. Что там - проблема, то и здесь - не просто. Оно ж, сознание, есть форма отражения. Вот и отражает несоединимое - дискретность и непрерывность, волну и частицу - сращивает не сращиваемое, производит кентавров.
Цитата
Техник пишет:
Чем принципиально отличается просто случайность от случайности в квадрате (в n-ой степени)?
А может Он вообще не играет в кости? :)
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Это опыт и к, собственно, вычислениям нельзя относить.
Вы так думаете? А что есть собственно вычисление?
Вики утверждает, что сие есмь:

Вычисление — математическое преобразование, позволяющее преобразовывать входящий поток информации в выходной, с отличной от первого структурой. Если смотреть с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.

Этот термин используется в широком диапазоне значений, от арифметического вычисления суммы чисел до вычисления шансов на победу в соревновании с использованием сложного эвристического анализа.


Так штаа... выработка условного рефлекса - оно самое и есть :)
Изменено: Техник - 29.05.2015 08:28:48
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Dyk пишет:
Что там - проблема, то и здесь - не просто. Оно ж, сознание, есть форма отражения. Вот и отражает несоединимое - дискретность и непрерывность, волну и частицу - сращивает не сращиваемое, производит кентавров.
Да это понятно, но интересует-то как раз механизм этого "производства".
Цитата
Dyk пишет:
А может Он вообще не играет в кости?
На это Техник всегда приводит замечательный ответ Хокинга: Он не только играет в кости, но делает это в таких местах, о которых мы даже не подозреваем.
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
выработка условного рефлекса - оно самое и есть
Правильное поведение может быть получено подбором вариантов, безо всяческих логических построений.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Правильное поведение может быть получено подбором вариантов, безо всяческих логических построений.
Алексей Трофимов, стесняюсь спросить, вы что-нибудь про эволюционные алгоритмы слышали?

И это... в определении вычисления обо "всяческих логических построениях" нет упоминаний от слова вообще.

Повторяю специально для вас, следите за руками: с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Повторяю специально для вас, следите за руками: с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.
Ну, тут в какой-то мере Алексей Трофимов прав:
Цитата
Логические исчисления — теория формальных логических вычислений. Эта теория иначе называется ещё математической или формальной логикой.
Таки используется логика нейронной сети мозга для получения нового значения. Посредством логического исчисления над входными данными получаются новые знания.
Просто у Алексея Трофимова это названо "всяческими логическиими построениями". Вы должны были понять.  :D
С другой стороны, Алексей пишет:
Цитата
Так можно докатиться до того, чтобы к вычислениям отнести условные рефлексы животных.
Да, это именно вычисление. Рефлексы вписаны в нейроны, как значение передаточной функции. В результате вычисления на определённые сигналы будет запущен предопределённый процесс.
Изменено: Sagittarius - 03.06.2015 16:01:36
Не стой под стрелой...
Страницы: Пред. 1 ... 81 82 83 84 85 86 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О феномене процесса мышления