Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 ... 86 След.
RSS
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
Цитата
Техник пишет:
Цитата
Техрук пишет:
Это благодаря феномену памяти, позволяющему осуществлять репрезентацию.
Подставлять одно значение другому. И весьма произвольно.

Вот тут поподробнее. Какой именно механизм позволяет "подставлять одно другому"?
У Sagittarius'а, по-моему, ключевое слово прозвучало (#410)
Цитата
Чертёж - это не материя, а форма, ... информация, идея - как угодно. Множество с дополнительной структурой и градиентами в нём.
У идей есть градиенты. Значит сопоставляться они могут по принципу интерференции - сумироваться, вычитаться и т.п. :oops:
Изменено: Dyk - 10.09.2014 17:17:43
Цитата
Техрук пишет:
А мне это интересно?
То есть для вас всё тут ясно. Понятно, вопросов больше не имею.
Цитата
Смотрим память как средство сокращения реакции на событие и сознание как уже опережение (предсказание) неочевидных событий.
Я, конечно, извиняюсь, но я спрашивал ваше мнение про механизм репрезентации. В моСке что происходит?
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Dyk пишет:
У Sagittarius'а, по-моему, ключевое слово прозвучало (#410)
Цитата
Чертёж - это не материя, а форма, ... информация, идея - как угодно. Множество с дополнительной структурой и градиентами в нём.
У идей есть градиенты. Значит сопоставляться они могут по принципу интерференции - сумироваться, вычитаться и т.п.
Градиент - это не то слово, всё-таки концептуальное пространство дискретно, а не непрерывно (нейрон - пороговый элемент). Но направление мысли правильное (на мой взгляд). Разные идеи имеют разный "вес", что позволяет через последовательное случайное попарное сравнение выстроить иерархию приоритетов и определить доминанту. А потому наверное правильнее все-таки говорить о конкуренции идей.
Изменено: Техник - 10.09.2014 18:22:58
Ясность - одна из форм полного тумана
Хотелось бы вот что ещё сказать, собственно, ради чего всё это тут затевалось. В принципе, оно тут уже звучало и явно и неявно, но тем не менее.
Из всего Техником тут сказанного следует один важный вывод. Весь наш личный опыт, вся духовность и бездуховность, мораль и культура, эго, суперэго, образование и наука с философией заодно  - всё это лишь придаёт смысл, материальный или нет - это кому как нравится, придаёт лишь смысл электрохимическим процессам в мозгах, никоим образом их, процессы, не меняя.
Мозги с виду у всех одинаковые :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Я, конечно, извиняюсь, но я спрашивал ваше мнение про механизм репрезентации. В моСке что происходит?
Смотрим рефлекс.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Техник пишет:
никоим образом их, процессы, не меняя.
Меняются приоритеты при выборе ветвления в алгоритме. А уж какие сие процессы... Ибо в мозге и "железо" и "софт" дополняют друг друга.
Сводить к чему то одному не продуктивно.
Смотрим многократный координатный соединитель МКС.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Техрук пишет:
Цитата
Техник пишет:
Я, конечно, извиняюсь, но я спрашивал ваше мнение про механизм репрезентации. В моСке что происходит?
Смотрим рефлекс.
Репрезентация - рефлекс? Нну... разве что у маньяков. Так-то это вещь достаточно гибкая.
Цитата
Техрук пишет:
Меняются приоритеты при выборе ветвления
Ну, с этим-то как раз и случайность прекрасно справляется. Больше того, случайность формирует программу автомата и при отсутствии внешних сигналов (смотри автоматы Кауффмана). При наличии изменяющихся внешних условий случайность животворящая способна создавать разные программы. Однако мышления здесь, как вы понимаете, никакого нет и быть не может. Вот процесс - есть, а мышления - нет. Но когда элементы автомата способны запоминать этот случайный выбор, всё радикальным образом меняется. Процессы идут своим чередом, а вот среда уже не та, она уже не просто среда, а целостное концептуальное пространство, глобальный такой концепт... :)
Цитата
Техрук пишет:
Ибо в мозге и "железо" и "софт" дополняют друг друга.
Как бы... и да и нет. С одной стороны, "железо" мозга должно быть достаточно прочным, чтобы обеспечить устойчивость сформированных программ, с другой стороны оно должно быть достаточно гибким и пластичным, позволяющим программам его модифицировать. А софт... какой там софт? Ну, если фиксированные правила естественного отбора считать софтом... Пусть будет софт :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Dyk пишет:
У идей есть градиенты.
Ключевое слово таки "пространство".
Цитата
Градие́нт (от лат. gradiens, род. падеж gradientis — шагающий, растущий) — вектор, своим направлением указывающий направление наибольшего возрастания некоторой величины , значение которой меняется от одной точки пространства к другой (скалярного поля), а по величине (модулю) равный быстроте роста этой величины в этом направлении.
Пространство, на котором определена функция и её градиент, может быть, вообще говоря, как обычным трёхмерным пространством, так и пространством любой другой размерности любой физической природы или чисто абстрактным.

-------------------
Грубо говоря, имеем такое пространство, которое мы называем "физическим" и градиентами в нём - материей:

И имеем невещественное логическое пространство, где градиенты и сами "дискреты пространства" эмулируются материальными объектами и/или пустым (относительно пустым) физическим пространством. Им присваиваются логические градиенты. Как например в вычислительной технике "нуль" и "единица".

Не скажу, можно ли назвать логические операции назвать интерференцией. Хотя, термин применяется к таким областям деятельности:
Цитата
Интерференция (лингвистика) — последствие влияния одного языка на другой.
Интерференция (психология) — взаимоподавление одновременно осуществляющихся психических процессов; обусловлена ограниченным объёмом распределяемого внимания
Изменено: Sagittarius - 11.09.2014 09:06:36
Не стой под стрелой...
Цитата
Техник пишет:
Репрезентация - рефлекс? Нну... разве что у маньяков. Так-то это вещь достаточно гибкая.
Ассоциации рефлекторны? Как Вы думаете или знаете?
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Был ещё когда-то разговор про логику реального времени и процессоры с памятью.
Это логический элемент "И":

На его выходе будет «1» тогда и только тогда, когда на всех входах действуют «1». Здесь "тогда" - время.
В реальном пространстве частицы тоже взаимодействуют тогда и только тогда, когда они встречаются в некоторой области пространства и времени. Частица не изменяет траекторию из-за того, что здесь когда-то была другая.
Процессор с памятью может иметь другую логику. Например, на выходе будет «1», если на входах не одновременно были единицы, а в некотором определённом отрезке времени (до бесконечности).
Вот это и есть главное различие реального пространства с градиентами-частицами и "чисто" логического эмулируемого пространства-субъекта. У них разная логика. Синхронизируемое, но своё, независимое время.

Да и сам процесс отражения возможен потому, что проецируется пространство и его структура на другое пространство. Не пространство с материей в материю, что глупость несусветная, а именно так. И объективная логика бытия проецируется на логику субъекта. Иначе и не бывает.
"Не геометр, да не войдёт".
Не стой под стрелой...
Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 ... 86 След.

О феномене процесса мышления


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее