Страницы: Пред. 1 ... 129 130 131 132 133 ... 201 След.
RSS
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 20.07.2014 17:09:26:
Цитата
Какие разумные насекомые!
Не разумные, а понятливые. :)

Цитата
Докажите.
Доказательства в статье - других фенологических изменений у сверчков не было, т.к. о них в статье ничего не говорится.

Цитата
Уточните, пожалуйста, что значит это Ваше "почти"?
Без наличия на островах паразитов не было бы причины замолкать сверчкам.
Некоторые из сверчков встречали их, видели их, передавали информацию о них другим сверчкам.
Некоторые их них подвергались нападению паразитов - в этом и "почти".

Цитата
" Умышленно" - это Вы придумали.
Не придумал, а додумал, исходя из логики названия статьи.

Цитата
В свою очередь я в двадцать пятый раз прошу Вас не путать изящную словесность с естественными науками и не воспринимать словеса буквально.
А как же иначе воспринимать слова в естественнонаучной статье журнала "Наука и жизнь"? :)
И попрошу вас не указывать мне как понимать мне слова в подобных статьях.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 20.07.2014 18:47:08
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Sapiens, 20.07.2014 17:13:39 :
Цитата
"Диалектика не в том состоит, чтоб совать хвост куда голова не лезет."
(В.И.Ленин)

Это вам наука, чтобы вы не совали голову, куда хвост не лезет.

Вася из Минска. :)
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Без наличия на островах паразитов не было бы причины замолкать сверчкам.
Некоторые из сверчков встречали их, видели их, передавали информацию о них другим сверчкам.
Пишите сказки.
Разбогатеете.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Вася из Минска пишет:
А как же иначе воспринимать слова в естественнонаучной статье журнала "Наука и жизнь"?
Разумно.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Техник пишет:
Про "особую" логику можно поподробнее?
Логика живых существ определяется памятью.
Логика неживой материи - это логика реального времени.
Как Вы смотрите на естественный отбор, например? Так вот это и есть процесс отбора решений и сохранение их в памяти выживших в том числе. Те, кто выжил, получают эффективную форму, цвет, ДНК и пр. структурную память. Это нужно субъекту, чтобы сохраниться во времени в живом состоянии, а не перейти в равновесное состояние, как вся остальная неживая материя.

Или вспомним упоминаемое ранее решение инфузории плыть к корму.
Дохлая инфузория тонет или всплывает в зависимости от плотности среды и своей собственной. "Простая" физика. Потом распадается на молекулы. "Простая" химия. Не она решает, а физика и химия среды (иногда четверга или субботы).
Живая же получает сигналы о химическом состоянии среды, определяет направление и принимает решение плыть к корму, чтобы выжить и произвести деление.
Это уже субъект управления. Кибернетика!  8)
Изменено: Sagittarius - 21.07.2014 00:16:36
Не стой под стрелой...
Sagittarius, 21.07.2014 00:06:40 :
Цитата
Логика живых существ определяется памятью.
Логика неживой материи - это логика реального времени.
Как Вы смотрите на естественный отбор, например? Так вот это и есть процесс отбора решений и сохранение их в памяти выживших в том числе. Те, кто выжил, получают эффективную форму, цвет, ДНК и пр. структурную память. Это нужно субъекту, чтобы сохраниться во времени в живом состоянии, а не перейти в равновесное состояние, как вся остальная неживая материя.
...............
Живая же получает сигналы о химическом состоянии среды, определяет направление и принимает решение плыть к корму, чтобы выжить и произвести деление. Это уже субъект управления. Кибернетика!

Во многом согласен. За исключением "логики реального времени".

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
За исключением "логики реального времени".
Вполне нормальная логика.  ;)
То есть, движение неживого вещественного объекта происходит согласно следующей закономерности: из состояния с большей энергией к состоянию с меньшей..
Как-то так: «природа ничего не делает напрасно и во всех своих проявлениях избирает кратчайший или легчайший путь» (Принцип наименьшего действия).
Это логика прямого действия, где движение определяется "поступающими прямо сейчас силами".
Камень скатился с горы до равновесного состояния и лежит, пока в какой-то момент времени на него не подействует какая-то внешняя перемещающая сила. Его траектория изменяется силами в реальном времени.
Жук, например, или птичка так переопределяют последовательность внутренних движений, что они легко перемещаются на гору, если считают (вспоминают) это необходимым.
Живая система способна переопределять последовательность движения  согласно своим целям. И здесь ключевое слово "память". Память о прошедших событиях и их последствиях.
В живой системе в качестве одного из определяющих траекторию факторов является память о прошедших событиях. Это не обязательно память в "бытовом" понимании, но и память, например, всей структуры данной системы.
У той же инфузории наличие каких-то сенсоров на определённые вещества тоже является памятью. Память, отражённая в структуре клетки.
Такой себе фактор прошедших событий. След функционального отбора.
Изменено: Sagittarius - 21.07.2014 23:21:28
Не стой под стрелой...
Цитата
Sagittarius пишет:
Это не обязательно память в "бытовом" понимании, но и память, например, всей структуры данной системы.
У той же инфузории наличие каких-то сенсоров на определённые вещества тоже является памятью. Память, отражённая в структуре клетки.
Такой себе фактор прошедших событий. След функционального отбора.
каким образом в памяти "всей структуры"  появилась информация о том , что гусеница   должна раствориться в кисель из которого сформируется бабочка ?
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
каким образом в памяти "всей структуры"появилась информация о том , что гусеница должна раствориться в кисель из которого сформируется бабочка ?
Не буду фантазировать как, но процесс отработан и заложен. И повторяется именно потому, что записан где-то в недрах молекулярных структур (ДНК и прочая эпигенетика).
Вопрос интересный, но вся биология имеет массу нерешённых вопросов.
Не стой под стрелой...
Цитата
Sagittarius пишет:

...  вся биология имеет массу нерешённых вопросов.
И фокус в том, что эти вопросы находятсся в ее нише, как науки в первую очередь наблюдательной, а никакой-то  там прогнозирующей в плане постижения истины касательно того, как из камня образовался органический студень, превратившийся впоследствие в рассматривающих эти вопросы кроманьонов.
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Страницы: Пред. 1 ... 129 130 131 132 133 ... 201 След.

О живой клетке и Эволюции.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее