Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 178 След.
RSS
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Новости о происхождении жизни - информация сайта http://www.lenta.ru/news/2011/01/26/left/

Звезды оказались способны создавать "земные" аминокислоты

Ученые показали, что в смеси аминокислот, формирующихся вокруг далеких звезд, может образовываться характерный для Земли "перекос" в сторону левовращающих оптических изомеров. Работа исследователей опубликована в журнале Astrophysical Journal Letters, а ее краткое содержание приводит BBC News.
Оптическими изомерами называют молекулы, которые в разные стороны вращают плоскость поляризованного света. Химические свойства таких молекул одинаковы, однако их никаким образом нельзя совместить в пространстве - так же, например, как нельзя совместить правую и левую ладони. На Земле аминокислоты - "кирпичики", из которых состоят белки, представлены так называемой L-формой. На сегодня у ученых нет единого мнения, как именно образовался этот перекос.

Авторы новой работы проводили лабораторные эксперименты, имитирующие условия вокруг далеких звезд. Ученые облучали кусочки льда, содержащие помимо воды метанол и аммиак, ультрафиолетом с характерной для звезд круговой поляризацией (она возникает из-за того, что излучение проходит сквозь окружающие светило частицы пыли, которые определенным образом ориентированы в магнитном поле). Под воздействием высокоэнергетического излучения из перечисленных выше простых молекул могут образовываться аминокислоты.

По итогам экспериментов исследователи получили смесь аминокислот, в которой был небольшой (чуть более одного процента) перевес в сторону L-форм. Приблизительно такое соотношение наблюдается в найденных на Земле метеоритах.

Недавно другой коллектив авторов представил доказательства того, что преимущественное накопление одного из типов оптических изомеров аминокислот могло происходить в жерлах вулканов на молодой Земле.


конец цитаты
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
Alexandros пишет:
Т.е. органы не развивались постепенно , а одномоментно ?
Господи, ну что сделать с ним чтобы он ПОНЯЛ? Пишешь, пишешь, а все впустую. Проще стенке объяснить.
Одномоментно только в сказках бывает.  Вы же, надеюсь, не думаете что дети в одно мгновение появляются? Alexandros, прочитайте про эволюцию глаза и появление бактериального жгутика, очень Вас прошу.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Цитата
donPavlensio пишет:
Господи, ну что сделать с ним чтобы он ПОНЯЛ? Пишешь, пишешь, а все впустую. Проще стенке объяснить.
Kruger уже писал про верунов и отвертку. Можно поискать по ключевому слову "дезинформия" (или "отвертка").

Происходит замыкание мышления на религиозных представлениях, оттуда им не выбраться, это хуже наркомании.
Изменено: Самоделкин - 27.01.2011 14:38:25
Цитата
donPavlensio пишет:
Цитата
Alexandros пишет:
Кто определяет полезность изменений?
Успешность выживания индивида. Выживает и плодится - значит, полезное, сдохло - значит вредное. Или даже эту простую истину религиозный мозг не вмещает?

Итак.

1. Изменение в ДНК бабочки . Причина - усилия прикладываемые бабочкой к успешности в борьбе за выживание.  1 поколение. Согласны?
2. Появление зачатка органа. Размеры - микронные. Орган не функционирует ибо его конструкция формируется не одномоментно. 2 Поколение Так?
3. Закрепление изменения в ДНК, т.к. орган  которые еще не функционирует как-то полезен бабочке в борьбе за выживание. Размеры органа видимо увеличиваются. Конструкция тоже видимо как-то меняется. 3 поколение.

Вы согласны с этапами?

Цитата
donPavlensio пишет:
Я уже высказался, но Вам что об стену горох. Изменения в ДНК возникают при каждом акте репликации, в том числе и при размножении. Полезные мутации накапливаются, а вредные отсеиваются естественным отбором.

Каким образом неразумные естественный отбор может определить - физические и биологические параметры пыльцы и цветка и выстроить под них органы бабочки?
Кто определяет - что полезно , а что нет? Вы согласны с тем, что для того, чтобы сделать выбор нужно иметь исходные данные и проанализировать их?

Цитата
donPavlensio пишет:
Принципиальная ошибка в Вашей схеме состоит в том, что орган формируется в виде бесполезного зачатка и только на последнем этапе функционирует. На деле же новый  орган облегчает жизнь хозяину с момента появления зачатка, иначе он не будет развиваться. Точно так же как неиспользуемый орган неизбежно атрофируется.

Какие функции может выполнять зачаток органа с микронными размерами и какую он имеет конструкцию, по-сравнению с уже развитым этим же органом? :?:
Изменено: Alexandros - 28.01.2011 11:37:19
Н у а все-таки, как насчет происхождения диморфизма - как полового, так и разного прочего ? Что есть насчет этого в Библии?
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Новости о происхождении жизни - информация сайта http://www.lenta.ru/news/2011/01/26/left/
Звезды оказались способны создавать "земные" аминокислоты

Кто заложил в звездах способность к зарождению аминокислот? Какова вероятность случайного самозарождение аминокислот?
Изменено: Alexandros - 28.01.2011 11:41:06
Цитата
PINGVIN пишет:
Н у а все-таки, как насчет происхождения диморфизма - как полового, так и разного прочего ? Что есть насчет этого в Библии?

Я уже вам давал ссылку , которая поясняет , что есть образ и подобие Бога.

Образ Божий – духовное основание человеческой личности, непосредственно сотворенное Богом и отражающее такие свойства Творца, как бессмертие, свобода воли, разумность.

Образ Божий – не безличный отпечаток в нас Божественного начала, а сокровенная, Богосозданная основа нашей духовной личности, не нуждающаяся в преображении и требующая свободной творческой реализации.
Духовно-творческую реализацию возможностей, предначертанных Образом Божиим, отцы и учителя Церкви связывают с понятием «подобие Божие», означающим свободное и ответственное уподобление человека Божественному совершенству.

http://azbyka.ru/dictionary/14/obraz_i_podobie_bozhii-all.shtml
Цитата
Alexandros пишет:
1. Изменение в ДНК бабочки . Причина - усилия прикладываемые бабочкой к успешности в борьбе за выживание. 1 поколение. Согласны?
Не согласны.
Все изменения ДНК (мутации) случайны.
Просто выживает больше тех, где они полезны.

Цитата
Alexandros пишет:
Кто определяет - что полезно , а что нет? Вы согласны с тем, что для того, чтобы сделать выбор нужно иметь исходные данные и проанализировать их?
никто ничего не определяет.
Нету такой личности по имени Естественный Отбор.
Изменился - выжил - дал потомство - признак появился в популяции.
Изменился - помер....

Вы все время стараетесь персонифицировать явления природы, приписаит им чью-то волю.
А ее нету.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Alexandros пишет:
Образ Божий – духовное основание человеческой личности, непосредственно сотворенное Богом и отражающее такие свойства Творца, как бессмертие, свобода воли, разумность.

Подумаешь, свойства Творца! Да ими обладает лбая русалка: и бессмертием, и свободой воли, и разумностью. Но на русалку по крайней мере хоть посмотреть приятно.

И вот тут у всех троих христианских богов начинаются неприятности так как если кто бы то ни было кроме них обладает свободой воли - значит, ее обладательница может сделать по этой своей свободе то что совершенно противоположно замыслам троицы и ничего они с этим не поделают. Как вот помните, год назад русалка Ангары подбросила в Иордань откуда верующие во Христа согласно его воле пили сырую воду - ихнего же собственного дерьма и потом городская больница не справлялась с потоком обделавшихся, другая - подмыла лед вокруг Иордани и всех искупала, и т.д.

Скажу Вам по секрету что и в этом году одна пресноводная русалка затевает некоторое аналогичное мероприятие, и готов спорить об что угодно что никто из всех троих христианских богов - ни Отец, ни Сын, ни Дух святой - абсолютно ничем помешать ей не смогут. Хотя - обратите внимание - на их стороне в данном случае будут выступать и все санитарные врачи в том числе и атеисты.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
Alexandros пишет:
1. Изменение в ДНК бабочки . Причина - усилия прикладываемые бабочкой к успешности в борьбе за выживание. 1 поколение. Согласны?
Не согласны.
Все изменения ДНК (мутации) случайны.
Просто выживает больше тех, где они полезны.
[/QUOTE]

Хорошо. Пусть случайны.

Берем бабочку не изменившуюся и бабочку из 2го поколения с измененной ДНК и появившимся микронным органом. В чем преимущество в борьбе за выживание 2й бабочки? (Поедают пыльцу они пока обе - жвалами).


Цитата
Sapiens пишет:
[QUOTE]Alexandros пишет:
Кто определяет - что полезно , а что нет? Вы согласны с тем, что для того, чтобы сделать выбор нужно иметь исходные данные и проанализировать их?
никто ничего не определяет.


Цитата
Sapiens пишет:
Изменился - выжил - дал потомство - признак появился в популяции.
Изменился - помер....

С этим я полностью согласен. Осталось разложить поэтапно механизм превращений.

Цитата
Sapiens пишет:
Вы все время стараетесь персонифицировать явления природы, приписаит им чью-то волю.
А ее нету.

Это эволюционисты все время пишут - "выгодно", "полезно", "определяет" и т.п.
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 178 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов