Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 78 79 80 81 82 ... 178 След.
RSS
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Мир цветной, а не черно-белый. Вы ошиблись. В очередной раз.
Идут два еврея и спорят:
- Нет, ты таки хочешь сказать, что белый это цвет?
-Да, цвет.
-Какой же это цвет? Вот красный, синий, желтый - это таки цвет. А белый - это вообще не пойми что.
-Нет, белый это цвет. Что мы спорим? Пойдем к раввину.
Приходят к раввину с вопросом. Тот поискал в Торе и резюмирует "белый - это цвет".
На улице завязывается новый спор.
-Нет, ну хорошо, допустим белый это цвет. Но черный, черный-то это не цвет!
-Нет, черный это таки тоже цвет
-Какой это цвет?  Это отсутствие цвета
- Давай вернемся к раввину.
Спрашивают раввина, тот поискал и отвечает "черный это тоже цвет".
Выходят от раввина, один другому и говорит:
-Вот видишь, я продал тебе цветной телевизор!
__________________________
Извиняюсь за оффтоп.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Не забываем, что ровно то же самое церковь считала и в отношении того, что Земля движется вокруг Солнца, а не наоборот. Так что Ваше мнение ничего здесь не стоит вообще.

В согласном учении наших святых Отцов такого утверждения не было.

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Alexandros пишет:
Все ведь просто - или признаете, что органы/живая клетка/ДНК появились 1. одномоментно или 2. в течении отрезка времени . Варианта всего 2
Мир цветной, а не черно-белый. Вы ошиблись. В очередной раз.

Я в очередной раз убедился ,что подобный вопрос вводит эволюциониста  в тупик, ибо любой ответ противоречит либо реальности, либо СТЭ.
Или предложите 3 вариант?

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Я Вам о таковой возможности уже с десяток раз сказал. Для Вас гораздо выгоднее признать Большой Взрыв и эволюцию, поскольку в этом случае творческий замысел Творца оказывается гораздо более сложным и недоступным человеку вообще. А Вы вместо этого упираетесь, опуская своего Творца до уровня пьяного сантехника.  

Я не ищу выгоды в данной дискуссии. Я не могу признать эволюцию не из-за моей веры , а из-за отсутствия логики и привязки к реальности. Даже если все православные Патриархи и все существующие священники признают СТЭ , я ее не признаю.
И с чего вы взяли ,что Творец опускается до уровня сантехника если творит все в момент Х, а не запускает направленный процесс на на Y лет?

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:Уж об этом не переживайте. Именно так все и обстоит на самом деле. Будь Вы генетиком, давно бы плюнули на весь свой креационизм.

Вот живой генетик и не плюет... Я бы с удовольствием пошел учиться на генетика или биохимика, больше знаний дали бы мне больше аргументов в подобных спорах.
Изменено: Alexandros - 25.02.2013 20:56:26
Цитата
Sapiens пишет:
А что, надо опираться на библейские догмы креационистов?

Опираться только на собранные данные.

Цитата
Sapiens пишет:
Взгляните на мир глазами материалиста и надобность в религиозных сказках покажется странной и неестественной.

2/3 своей жизни глядел на мир глазами материалиста. Я могу сравнивать,  а вы - нет.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
И пытаться намеренно втиснуть весь мир в рамки своих ограниченных представлений - просто глупо. Тем не менее, Вы упорно раз за разом пытаетесь это сделать.

А вы никогда не думали,  что ваш кругозор ограничен и вы не можете выйти за рамки собственных стереотипов? Может быть ваше сознание находится в плену обывательского мира следствий и не может понять их логику,  ибо не знает о мире причин?
Изменено: Alexandros - 25.02.2013 21:07:58
Цитата
Дмитрий Дежнев пишет:
Вроде не дурак...
а главного вопроса "как и откуда возникла сама ДНК" не задал....Считай это нулевым вопросом...)
Да, до кучи, минус-первым вопросом поставь, откуда взялась сама идея кодирования био-инфы....неужели из первоначального супа?

Так я знаю , что они ответят на этот главный вопрос.  Скажут , что было случайное стечение благоприятных обстоятельств, которое повторить невозможно, ибо состав атмосферы и других факторов был иной и т.п.
Главная идея эволюционистов - случайность , которая двигает всем и вся.
Поймать их можно только на привязке к реальным событиям с реальным течением времени. Моя идея ловушки для эволюционистов - появление новых органов.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Alexandros, как всем известно есть такая наука ПАЛЕОНТОЛОГИЯ. С помощью её стараниям добыты из земли миллионы окаменелых останков и отпечатков животного и растительного мира прошлых миллиардов лет существования Земли, которые и являются неопровержимыми фактами эволюции жизни.
Среди этих окаменелостей есть и не мало подтверждений существования в прошлом  переходных форм  животных и растений. Это и лошади, это и древние земноводные, это и насекомые, это и птицы, это и растения, это и микроорганизмы и многое другое в том числе и человека. Если бы не было этих окаменелостей, то тогда - да, человечество не имело бы никаких доказательств эволюции и происхождения жизни около 4,5 миллиардов лет назад.

Вот именно она и работает против эволюции. Не найдено ни одной переходной формы (все что найдено и трактуется как переходными формами - либо художественная реконструкция, либо самостоятельный вид). В янтаре все наглядно видно. Пчелы, мухи
, комары, пауки и тп остались такими же как и Х лет назад (Х принимается эволюционистами миллионами лет для попытки подогнать свою теорию под реальность ). 4,5 млр лет - цифра с потолка.

http://www.origins.org.ua/group_kat.php?id_kat=68

Цитата
Вася из Минска пишет:
Но именно эти палеонтологические факты и заставили католическую церковь признать эволюцию и правильность теории Дарвина.

Совсем другая причина. Деградации в духовном плане выразилась в данном случае в интеллектуальной сфере.

Цитата
Вася из Минска пишет: в течение 4,5 миллиардов лет, создавая миллионы видов животных, растений и микроорганизмов. Поверьте в теорию Дарвина. Смирите свою гордыню как учил Христос. Не будьте Фомой неверующим, который не верил фактам, о которых ему рассказывали. Сделайте милость и освободите Господа от непосильной и охренительно трудоёмкой работы - придумывать,  конструировать , создавать, а порой и переделывать бракованные в течение 4,5 миллиардов лет миллионы видов животных, растений и микроорганизмов.

Попытайтесь посмотреть на этот вопрос отбросив догму о 4,5 млр  лет. Господь сотворил всю Вселенную со всеми измерениями не на протяжении миллиардов  лет , а в какой-то отрезок X-Y , а потом уже Галактики начали разбегаться , а  динозавры с оленями траву и друг друга жевать. 5-10-20 тыс лет но не миллионы лет назад.

Недавно смотрел фильм об образовании сталактитов и попутно узнал об образовании сталактитов в заброшенных шахтах. Никаких тысяч и миллионов лет.
http://crimea.vgorode.ua/news/135762/
http://guard-zaycev.livejournal.com/43324.html
Изменено: Alexandros - 25.02.2013 22:05:40
Цитата
Alexandros пишет:
Даже если все православные Патриархи и все существующие священники признают СТЭ , я ее не признаю.
Круто!
Прямо слово в слово пьяный обер-фельдкурат из "Бравого солдата Швейка".

Цитата
Alexandros пишет:
2/3 своей жизни глядел на мир глазами материалиста. Я могу сравнивать, а вы - нет.
Да, мне посчастливилось не свихнуться в возрасте, именуемым зрелым.
А какие у Вас еще симптомы?
Цитата
Alexandros пишет:
Моя идея ловушки для эволюционистов - появление новых органов.
Вроде капкана в фильме "Берегись автомобиля". В который угодил сам поддатый хозяин.
Цитата
Alexandros пишет:
Недавно смотрел фильм об образовании сталактитов в заброшенных шахтах. Никаких тысяч и миллионов лет.
http://crimea.vgorode.ua/news/135762/
http://guard-zaycev.livejournal.com/43324.html
"Из-за того, что помещения не обработали специальными растворами от коррозии, со стен свисают настоящие сталактиты, также украшают тоннель белые и красные сталагмиты, словно в мрачной пещере."
Не надо "нечаянно" путать указательный орган с детородным.
А результат коррозии строительных конструкций - с геологическим процессом.
Изменено: Sapiens - 25.02.2013 22:08:06
Не судите опрометчиво.

Цитата
Alexandros пишет:
В согласном учении наших святых Отцов такого утверждения не было.
Вот пусть и помалкивают в отношении эволюции.
Цитата
Alexandros пишет:
Я в очередной раз убедился ,что подобный вопрос вводит эволюциониста в тупик
Нет. Вы в очередной раз сами убедились, что являетесь демагогом. Вот попробуйте выбрать правильный вариант из следующих:
1. 2 + 2 = 5
2. 2 + 1 = 3
Мои условия таковы, что Вы можете выбрать только между этими двумя вариантами, иначе я скажу, что элементарные математические вопросы вводят верующих в ступор. Ну, так Ваше шулерство более выпукло предстает?
Цитата
Alexandros пишет:
Или предложите 3 вариант?
Естественно. В природе имеет место сочетание 1 и 2. И Вам об этом неоднократно говорили.
Цитата
Alexandros пишет:
Я не могу признать эволюцию не из-за моей веры , а из-за отсутствия логики и привязки к реальности.
Ну да, церковь тоже не видела логики в том, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца. Так и у Вас. Если Вы не видите вокруг себя крокодилов, то это не значит, что крокодилов не существует вовсе.
Цитата
Alexandros пишет:
И с чего вы взяли ,что Творец опускается до уровня сантехника если творит все в момент Х
Подумайте сами.
Цитата
Alexandros пишет:
Вот живой генетик и не плюет...
А Вы невнимательно читали собственную ссылку.
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2001/2/murav.html
Ваш "живой генетик" отрицает буквальное понимание Библии и признает сам факт эволюции. Вот, например: "Из всех живых существ, эволюционировавших на Земле миллионы лет, Господь избрал именно генетического предка человека, чтобы подарить ему главное — богоподобие." Так что Галина Леонидовна по сути встает на ту же точку зрения, которую я предлагаю и Вам. Но Вы упорно зарываетесь головою в песок.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Alexandros пишет:
Не найдено ни одной переходной формы
Осточертевшая брехня. Врут и не краснеют.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Alexandros пишет:
Недавно смотрел фильм об образовании сталактитов и попутно узнал об образовании сталактитов в заброшенных шахтах. Никаких тысяч и миллионов лет.
И что Земля сплошь состоит из сталактитов? Или хотя бы на один процент? Вы лучше поинтересуйтесь, сколько времени застывает гранитный массив. А еще сколько времени потребуется тектоническим движениям и эрозии, чтобы вывести этот массив с глубины в несколько километров на поверхность.
А еще на досуге, коль скоро Вы дожили до состояния младоземельного креациониста, рассчитайте сколько энергии выделится при распаде половины урана заключенного в земной коре и что с этой самой корой произойдет, случись такое мероприятие за несколько тысяч лет, вместо миллиардов, даваемых изотопными датировками. Так как Вы все равно не напряжете мозги какими-либо вычислениями, ответ скажу сразу - она расплавится и даже частично испарится, после чего будет застывать миллионы лет. После застывания всей этой гадости на поверхности останутся породы только одного вида, всякая вулканическая деятельность прекратится навсегда, атмосфера будет состоять преимущественно из углекислого газа без свободного кислорода. Что-то не очень похоже на нашу Землю.
Цитата
Не найдено ни одной переходной формы
Скажите, вот рыба, наделенная лапами с кистью Вам за переходную форму сойдет? Ах, нет, извините, Вы же не знаете чем рыбы отличаются от тетрапод, кроме того, что в воде живут. Ваши святоши по этому признаку бобров во время поста за милую душу трескали.
Цитата
а динозавры с оленями траву и друг друга жевать. 5-10-20 тыс лет
Найдите мне оленя, лежащего в обнимку с динозавром в одном геологическом слое, тогда и поговорим. А пока что все это брехня.
Цитата
И с чего вы взяли ,что Творец опускается до уровня сантехника если творит все в момент Х
Как всегда есть еще и третий вариант. Творец - величайший тролль в истории, он сотворил мир одномоментно, но сделал это так, чтобы все выглядело как результат большого взрыва и эволюции. А теперь дико угорает над учеными, постигающими эту величайшую Его мистификацию. Но если так, то по закону жанра праведники должны после смерти попадать в ад, чисто ради хохмы...
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Страницы: Пред. 1 ... 78 79 80 81 82 ... 178 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее