Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 ... 133 След.
RSS
И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...
Цитата
Если физическое явление невозможно выразить в достаточно приемлемой для специализации образности, то его сущность отражается соответствующей величиной физико-математического действия.
А здесь просто простите ...если не бред то по крайней мере - преувеличение инструмента(математики)
Пример:
Попробуйте выразить языком символьной математики обычный Закон Ньютона (действие-противодействие) с его полной смысловой нагрузкой.
Увы..
Количественно - да.
Но Вы никогда не сможете понять из записи,что сила Действия - активная сила а сила Противодействия - пассивная сила,- или просто ответная реакция на ОДНУ И ТУ ЖЕ СИЛУ....
Реакция опоры,связи и т.д..
Для понимания:
Ядро попало в забор и разрушило его.
Для физика этот процесс ясен и понятен:
Сила давления газов ускорило ядро  и эта же сила - используя свойство Материи Инерцию заставила лететь ядро  и сломала  последний.
Забор же - НЕ ИМЕЛ никакой силы и оказал сопротивление - дальнейшему полету ядра.
В итоге по Ньютону - в системе ядро-забор была всего одна сила.
У Вас же - получится ДВЕ силы..
А это - как раз и есть ...мягко говоря большая глупость..
Но пробуйте ...пробуйте...
Цитата
Gravio пишет:
Но Вы никогда не сможете понять из записи,что сила Действия - активная сила а сила Противодействия - пассивная сила,- или просто ответная реакция на ОДНУ И ТУ ЖЕ СИЛУ
Пассив и актив определяются относительно позиции конкретного наблюдателя или производителя действия, прикладывающего свою силу. Если эта позиция в записи описана, то описана.
Цитата
Степпи пишет:
Цитата
Gravio пишет:

Но Вы никогда не сможете понять из записи,что сила Действия - активная сила а сила Противодействия - пассивная сила,- или просто ответная реакция на ОДНУ И ТУ ЖЕ СИЛУ
Пассив и актив определяются относительно позиции конкретного наблюдателя или производителя действия, прикладывающего свою силу. Если эта позиция в записи описана, то описана.
Вы правы отчасти..
Дело в том что "наблюдателя" нет ни в одном уравнении механики...
И СО не назначается в классике а находится(вычисляется) для конкретной пары тел.по активной силе.
Это и есть Закон Ньютона.
Пример:
Вагон тронулся перрон остался..
Сила тяги поезда - образовала новую СО.
Ту что уже не является общей для перрона и вагона.
Для перрона она НЕиСО а для Вас в вагоне как раз и ИСО...
В матане это не отобразить никаким образом.
Иначе - появление новой силы - это всегда появление новой - РЕАЛЬНОЙ СО
Цитата
Gravio пишет:
Дело в том что "наблюдателя" нет ни в одном уравнении механики...
Если уравнение описывает (для пользователя этих уравнений) только функциональную, а не причинно-следственную, связь процессов, то пользователю этих уравнений поставлена только информация о функциональных связях процессов, в которые он не вмешивается в описываемые процессы, не правит ими и не получает информацию о причинах и следствиях. Математические модели динамических систем (широко применяемые при создании различных симуляторов) могут описывать динамику систем и через причинно-следственные связи.
Изменено: Степпи - 25.08.2013 11:41:45
Цитата
Степпи пишет:
Цитата
Gravio пишет:

Дело в том что "наблюдателя" нет ни в одном уравнении механики...
Если уравнение описывает (для пользователя этих уравнений) только функциональную, а не причинно-следственную, связь процессов, то пользователю этих уравнений поставлена только информация о функциональных связях процессов, в которые он не вмешивается в описываемые процессы, не правит ими и не получает информацию о причинах и следствиях. Математические модели динамических систем (широко применяемые при создании различных симуляторов) могут описывать динамику систем и через причинно-следственные связи.
Описывать можно и нужно - всяко-разно...
Это и есть задачи теоретиков.
Но проверять "описанное" необходимо Законами физики а не математики.
Если желаете доказательств - попробуйте ответить на вопрос - как разделится потенциальная химическая энергия пороха при выстреле из ружья - между пулей  и ружьем?
И затем "поверим алгебру физикой"....
Цитата
Gravio пишет:
Но проверять "описанное" необходимо Законами физики а не математики.
Законы физики формулируются-описываются с использованием математического аппарата (в природе вне человечьего сознания этих научных формулировок в написанном виде нет), а подтверждение правильности этих описаний (изданий законов природы на понятных учёым языках) производится в физических экспериментах или наблюдениях за происходящими физическими процессами. Эти научные методы давно известны.
Цитата
Gravio пишет:
Если желаете доказательств
.Ваши желания мне Вами не объявлены, а гадать про них я не стала.
Цитата
Степпи пишет:
Цитата
Gravio пишет:

Но проверять "описанное" необходимо Законами физики а не математики.
Законы физики формулируются-описываются с использованием математического аппарата (в природе вне человечьего сознания этих научных формулировок в написанном виде нет), а подтверждение правильности этих описаний (изданий законов природы на понятных учёым языках) производится в физических экспериментах или наблюдениях за происходящими физическими процессами. Эти научные методы давно известны.
Цитата
Gravio пишет:

Если желаете доказательств
.Ваши желания мне Вами не объявлены, а гадать про них я не стала.
На нет и суда нет.
Спасибо за беседу.
Цитата
Gravio пишет:
На нет и суда нет.
Обсуждать можно; сделанные-сочинённые формулировки физических законов (после того, как они сформулированы и представлены научной общественности), результаты  проверок этих формулировок, методами научной обработки результатов физических экспериментов, и использование сформулированных законов и созданных теорий в практических приложениях.
Цитата
Логик пишет:
если СТО верна и относительное замедление времени в движущейся системе происходит, то время = физическое явление.
Любопытная у "Логика" логика! Следуя оной, если геометрия Евклида верна, и в физическом мире имеются объекты, соответствующие определению "… есть геометрическое место точек, расстояния от которых до данной точки равны между собой", то вывод Sокр. = ПиR^2 = физическое явление? Если уж он на самом деле подтверждается прямым измерением?
СТО – теория чисто математическая. Физического в ней – только постулат о независимости скорости света от относительной скорости источника и наблюдателя. Из того, что ее выводы подтверждаются экспериментом, не следует, что понятия, которыми она оперирует, имеют физический смысл сами по себе, как независимые от нашего сознания сущности. Как и понятия геометрии – нет в физическом мире ни идеальных точек, ни бесконечных прямых.
Изменено: Gavial - 25.08.2013 21:41:03
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Цитата
Gravio пишет:
Кирпич строители везли на садовой тачке - 40 минут.
Вот и вся "сущность"...
А по моим часам - 45. Ваши врут. "Монтана" Made in China, небось?
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 ... 133 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

И все таки, что есть время?