Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 ... 78 След.
RSS
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Техрук, 14.07.2013 13:35:33 :
Цитата
Как гипотеза. Материя - это бесконечность. Во всех смыслах, и геометрически и иерархических и временных. В основе вещества флуктуации однородной бесконечности. Начиная с бесконечно малых.
Бесконечность - это название неограниченности, недостижимости, безразмерности и т.п. - т.е. свойств чего-то без чего-то. А из свойств что-то не воспроизведёшь. Поэтому мне милее будет фраза - и это понятно почему -  Материя - это Пространство. Его в отличие от бесконечности хоть как-то "пощупать" можно.

Цитата
Квант - целостность системы имеющей свою структуру. Я мыслю движение вглубь вещества практически бесконечно и ограничено инструментально.
Насколько я знаю есть "физическое" ограничение: минимум 10 в - 35 степени может быть "что-то" материальное, меньше которого "что-то" быть не может.

Цитата
Отсюда пространство - совокупность флуктуаций однородной бесконечности. Пустое пространство - частный случай инструментальной несостоятельности.
По моему понятию: Материя - совокупность флуктуаций однородного Пространства.

Цитата
Не способность найти черную кошку в темной комнате еще не говорит о об отсутствие таковой .
В моём понимании это утверждение будет справедливо к Пространству.

Цитата
"Законы природы" - системные эффекты возникающие на конкретных уровнях иерархической вложенности. Причем отличные для различных уровней и плавно сменяющих друг друга. А иногда действующих одновременно.
Согласен.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:36
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Логик, 15.07.2013 19:03:58 :
Цитата
Одна непонятка = гравитация ( гравитационное поле массы ) объясняется другой непоняткой = искривлением пространства.
«Притяжение массой» – ещё большая непонятка :) . Или у вас есть умное объяснение «притяжению массой», которого ещё никто не знает? :)

Цитата
У нас есть наглядный пример = магнитное поле постоянного магнита ( и электромагнита тоже ). Оно и притягивает и отталкивает без искривления пространства. Скорее всего гравитационное поле действует по такому же принципу.
Это ещё неизвестно :) . Ведь электрические и магнитные поля – это по сути искривлённые пространства из каких-то частиц (сейчас утверждают, что это типа "гамма кванты"), которые называют со времён Фарадея словом «поле». Физического же объяснения притяжения или отталкивания электрическими и магнитными полями (по моему пониманию – особыми искривлёнными пространствами) до сих пор так и нет. Просто, например, говорят: феномен магнитизма. И точка. А что, как и почему – не известно. "Микротоки" электронов в одинаково ориентированных атомах по сути ничего (в смысле эффекта притяжения) не объясняют, а лишь схематично показывают так сказать "внешнюю суть дела". Так что объясним феномен гравитации - поймём физику магнетизма. А если объясним феномен магнетизма - поймём физику гравитации. Их пространства "работают" подобно, но только чуть по разному. :)

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Логик, 15.07.2013 19:06:49 :
Цитата
К тому же в Вашей теории искривляется и "придавливает" не пространство, а эфир.
Это естественно, так как это неизбежно. :)
Все кто будет пытаться объяснить феномен гравитации материальной реальностью неизбежно будет приходить к эфиру. Иного не дано.
Все же остальные "объяснения" в виде "тензоров кривизны" пространства или "метрического тензора" пространства и им подобными математическими абстракциями - от недомыслия и поверхностного мышления. И от излишнего преклонения перед авторитетами от науки.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Ведь электрические и магнитные поля – это по сути искривлённые пространства из каких-то частиц (сейчас утверждают, что это типа "гамма кванты"),...
1...этого не может быть в принципе, ибо = или пространство или частицы. :)
2... что и каким образом искривляется, при включении электромагнита?
Изменено: Логик - 31.03.2016 11:13:37
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Вася из Минска пишет:
«Притяжение массой» – ещё большая непонятка smile:) .
не большая, чем "искривление пространства массой". :)  :)  :)

Цитата
Вася из Минска пишет:
Или у вас есть умное объяснение «притяжению массой», которого ещё никто не знает?

у меня объяснения нет, но и Ваше объяснение = не объяснение ( как мы с Вами выяснили )
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Отсюда пространство - совокупность флуктуаций однородной бесконечности. Пустое пространство - частный случай инструментальной несостоятельности.По моему понятию: Материя - совокупность флуктуаций однородного Пространства.
... Материя - это Пространство

Бесконечность - не физический термин - а математическая абстракцияю Вряд ли что-то может произойти от математической абстракции. Бессмыслица получается...

Материя - по определению - то что существует. Флуктуировать может только то, что существует. Следовательно, у вас пространство= материя. Таким образом получаем два термина, обозначающих одно и то же, да еще получаем забавное определение материя = "флуктуация самой себя"   :o  или "материя = флуктуация флуктуации"

Еще бы хотелось узнать, как существует пространство без флуктуаций?

В общем не вдохновляет меня это...
Цитата
Вася из Минска пишет:
Все кто будет пытаться объяснить феномен гравитации материальной реальностью неизбежно будет приходить к эфиру. Иного не дано.
Ведь электрические и магнитные поля – это по сути искривлённые пространства из каких-то частиц

Понимаете ли, попытка объяснить что-либо через искривления чего-то из частиц упирается в проблему: а что собственно действует на эти частицы, приводя к искривлению? И начинается сказка про белого бычка...

А вот попытки геометризировать электромагнитное поле существуют

Цитата
Вася из Минска пишет:
Все же остальные "объяснения" в виде "тензоров кривизны" пространства или "метрического тензора" пространства и им подобными  математическими абстракциями  - от недомыслия и поверхностного мышления.  

И как же тогда прикажете относиться к вашему "объяснению" материи, как флуктуации математической абстракции "бесконечность"?  8)
Цитата
Alexpo пишет:
Материя - по определению - то что существует
При всем уважении, выявление "существования"  требует инструментальных усилий. Возможно достаточно инертное существование и неведомое наблюдателю.
Наверно, говоря о "существовании", мы говорим все же о веществе?
Вопрос о материи пока открыт.
Я мыслю у термина "бесконечность" несколько вариантов употребления.
Например область шкалы прибора показывающая разрыв электроцепи.
Цитата
Alexpo пишет:
Бесконечность - не физический термин - а математическая абстракцияю
Вы будите хахотаться, но существуют реальные бесконечные физические объекты.
Окружность например. Бесконечная лента, Орбита и т.д.
Это при всем уважении.
Изменено: Техрук - 31.03.2016 11:13:37
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Техрук пишет:
При всем уважении, выявление "существования" требует инструментальных усилий. Возможно достаточно инертное существование и неведомое наблюдателю.

Есть весьма неплохое определение Ленина, которое мне нравится: материя - «…философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них». Его сейчас критикуют, но в нем есть все что надо для философской категории  :D

Попытки по другому определить материю приводят просто к путанице.

"требует инструментальных усилий" и прекрасно. Тут ведь важный момент, что материя - это не то, что уже обнаружено, а то что может быть обнаружено в принципе. А ведомо или неведомо оно на данный момент - роли не играет. Главное "независимо от них".

Цитата
Техрук пишет:
Наверно, говоря о "существовании", мы говорим все же о веществе?
Вопрос о материи пока открыт.

Понимание материи=вещество было в физике до 20 века, поскольку предполагалось, что все существующее - вещество. Но вы же не будете возражать, что электромагнитное поле существует за пределами вещества? А раз оно существует значит оно - материя. Что собственно устанавливается эквивалентностью массы и энергии.  При аннигиляции исчезает вещество, но появляется электромагнитное поле (энергия), следовательно, материя - не только вещество. Да инструментально оно прекрасно обнаруживается.

Вопрос о материи в общем-то закрыт, если четко сформулировать, что мы под этим понимаем. Если понимать как наиболее общую категорию, обозначающую все существующее, что можно инструментально обнаружить, то какие тут проблемы?  Только надо понимать, что это не физический термин.


Цитата
Техрук пишет:
Я мыслю у термина "бесконечность" несколько вариантов употребления.
Например область шкалы прибора показывающая разрыв электроцепи.

Увы, я такого не мыслю. Шкала прибора не показывает разрыв цепи, она показывает измеряемую величину. Так вот измерить бесконечность нельзя. Намерив тестером нулевой ток вы можете с помощью формулы закона Ома и математического анализа говорить о бесконечно большом сопротивлении, но это чистая математика.
Цитата
Alexpo пишет:
но появляется электромагнитное поле (энергия),
Это как? Что за электромагнитное поле?
Есть электромагнитное излучение. У него есть энергия.
Вы достаточно не аккуратны в высказываниях.
Это при всем уважении.
Есть минимальные порции вещества и никто не знает что происходит внутри него.
Что там за материи при всей ее открытости.
Вещество просто существует. Энергия свойство вещества.
А логика свойство материи. Не человека, а материи.
Во-оот.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 ... 78 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О Пространстве и Бесконечности