Журнал «НАУКА И ЖИЗНЬ» [форум: Посиделки за чашкой чая] http://www.nkj.ru Новые темы форума Посиделки за чашкой чая на сайте Журнал «НАУКА И ЖИЗНЬ» [www.nkj.ru] ru http://backend.userland.com/rss092 Thu, 17 May 2012 06:02:18 +0400 Веронезе и Венеция : Посиделки за чашкой чая Веронезе и Венеция в форуме Посиделки за чашкой чая.
В 1м выпуске журнала за 2012й год в рубрике "Кунсткамера" была интересная статья, в которой рассказывалось о том, что с помощью некой картины художника Веронезе удалось определить насколько поднялся уровень воды в Венеции за последние 400 лет. Может быть кто-нибудь знает о какой именно картине щла речь в этой статье?
30.04.2012 15:11:31, Михаил Басс.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17216/messages/message231713/ Содержание фенола в OSB панелях так ли высоко? : Посиделки за чашкой чая Содержание фенола в OSB панелях так ли высоко? в форуме Посиделки за чашкой чая.
Если не в той ветке открыл тему то перенесите пожалуйста просто к остальным разделам она не подойдет по моему.Собственно к теме есть так называемая канадская технология постройки домов где между двумя osb плитами находится пенопласт.плиты эти склеены из крупной щепы клеем содержащим в своем составе фенол.Но тем не менее из такого материала как утверждают люди на форумах построены дома в Канаде,США. Но у нас народ спорит что из него строить нельзя ибо задохнешься в парах фенола. Клеем этого же состава примерно клеют листы двп,дсп из которых собирают мебель но почему то про мебель никто не говорит что она плохая,а вот про дома говорят. Развейте мои сомнения кто компетентен так ли действительно много там фенола что бы он принес вред здоровью, выделяется ли он постоянно или на протяжении какого то срока, а потом прекращает.И почему канадцы и американцы не бьют тревогу по этому поводу?
29.04.2012 11:40:45, Максим Чуприн.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17215/messages/message231506/ Foolproof – защищенный от дурака, но возможно ли защитить дурака? : Посиделки за чашкой чая Foolproof – защищенный от дурака, но возможно ли защитить дурака? О превосходящей силе дураков. в форуме Посиделки за чашкой чая.
Поводом для этой темы послужило одно неприятное происшествие на работе – маленькая производственная травма.
Ставил я больному бранулу – очень удобное приспособление для длительных внутривенных вливаний. Устроена она просто. На иглу плотно насажена пластиковая трубочка. После попадания в вену игла удаляется, а гибкая и мягкая трубочка (с приспособлением для присоединения шприца и системы для вливания) остается в вене. В отличие от иглы, она абсолютно безопасна, не ограничивает движений и вполне комфортна для пациента.

Так вот, найдя вену и убедившись, что всё на месте и стоит правильно, я извлек иглу и с великим удивлением узрел на её кончике вот такую загогулину. Вместо того, чтобы немедленно выбросить использованный инструмент в контейнер для биоопасных отходов – чего требуют правила – я отложил иголку в сторонку и в свободную минуту вдумчиво её исследовал. Оказалось, это новая модель, снабженная защитным приспособлением.

Дело в том, что побывав в организме, игла становится предметом бысокого биологического риска. В самом деле, поди знай, что за инфекции гуляют в крови пациента? Что там у него за микробы и вирусы? Стоит поцарапаться такой иглой, и может круто повернуться жизнь медика – в сторону сокращения.
А иглой с такой нашлепкой уколоться попросту невозможно.
В общем, данный инструмент – типичный пример эффективной foolproof – дуракозащиты.

Эффективной! А вот фигушки!

Довольно быстро уяснив, как попадает нашлепка на иглу, я попытался её снять. Не тут-то было. Хитрая железка свободно крутилась на игле, но сдавать охраняемый пост отказывалась наотлуп. Тем не менее, помня, что на хитрую ж... елезку всегда найдется что-нибудь с винтом, я таки удалил защиту с острия, после чего оное с легкостью и почти безболезненно пронзило мой палец. Чем подтвердило высокое качество изделий германской медицинской промышленности. И далеко не полную эффективность защиты от дурака.
На всякую броню найдется снаряд, а на всякий foolproof – дурак.

Потом уже я вспомнил, как успешно простые люди преодолевают самые изощренные защиты – плод высокого технического творчества конструкторов. Начиная от «жучков» в счетчике и до систем безопасности полетов и атомных реактров.
Вот интересно:
возможно ли хоть в принципе сотворить такую защиту, которая выдержала бы прямое попадание самого изощренного дурака?


08.04.2012 21:36:54, Sapiens.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17136/messages/message229451/ Успехи и опасности новейших технологий. : Посиделки за чашкой чая Успехи и опасности новейших технологий. На стыке ненанотехнологии и негенной инженерии. в форуме Посиделки за чашкой чая.
Специалистами фирмы ШАБАША - "Shakranut bamasah & Shakranut amity" совершен очередной прорыв в медицинских технологиях.
По мере широкого внедрения нового метода постепенно отпадет надобность в огромных фармацевтических предприятиях, загрязняющих окружающую нездоровую среду , четверг и пятницу ужасными и опасными витаминами, антибиотиками и прочими анальгетиками.

Созданный наноспециалистами летающий сокососущий микроробот в свободном полете находит генномодифицированные лекарственные растения, высасывает из них все соки и самостоятельно возвращается в аптеку, где сливает добычу прямо в стерильные флаконы для инъекций.

Несомненно, что новый метод значительно удешевляет фармацевтическое производство.
Однако опасность представляют усилия по перепрограммированию фармацевтических микророботов конкурирующей наркомафией с целью переключения их на сбор наркотиков у полиции, тем самым лишая её главных доказательств при задержании кого надо.

На снимках:
1) Микроробот высасывает соки.

2) Микроробот сливает.


31.03.2012 11:11:39, Sapiens.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17117/messages/message228586/ Перспективы практической генетики : Посиделки за чашкой чая Перспективы практической генетики Есть целый ряд практических задач, которые хотелось бы решить с помощью генетики. Возможно ли это? в форуме Посиделки за чашкой чая.
У человека перестали расти волосы, выпали зубы и т.п. Можно ли использовать природные сценарии для их восстановления, обеспечив при этом безопасность пациентов. Или это в принципе невозможно?
06.03.2012 10:41:56, ecoil.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17027/messages/message224039/ Насколько корректны такие исследования результатов выборов? : Посиделки за чашкой чая Насколько корректны такие исследования результатов выборов? Гребенка Чурова в форуме Посиделки за чашкой чая.
В последнее время появилось много вот таких вот домашних вычислений, вот пример http://gegmopo4.livejournal.com/72915.html. Хотелось бы знать мнение людей разбирающихся в математике - насколько они корректны?
29.02.2012 20:44:00, janmik.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17017/messages/message223167/ Помогите разобраться. : Посиделки за чашкой чая Помогите разобраться. Принцип эквивалентности. в форуме Посиделки за чашкой чая.
Может вопрос и глупый, но я запутался. Вот сегодня до хрипоты поспорили на яндексе о том с одинаковой скоростью падают тяжелые и легкие тела в гравитационном поле или нет. Суть вот в чем, я в одной книге читал что это не свсем так, что время сближения двух тел под влиянием сил тяготения можно расчитать по формуле t=√2r³/G(M+m) из которой видно что чем больше масса любого из тел, тем меньше времени понадобится на сближение и следовательно ускорение будет больше. Короче говоря если кинуть арбуз с определенной высоты на Землю то время до столкновения его с Землей пройдет меньше чем если бы мы кидали апельсин, хоть и ускорение арбуза и апельсина будет одно и тоже, но Земля навстречу арбузу будет двигаться с большим ускоррением чем к апельсину. Мне же привели как контраргумент этот самый принцип эквивалентности и сказали что если взять такое гипотетическое, стационарное гравитационное поле то в нем и арбуз и апельсин будут двигаться с одинаковым ускорением. А вот это мне уже непонятно. Допустим если представить что Земля закреплена каким нибудь сверхматериалом неподвижно, например относительно центра вселенной, и кинуть на нее арбуз и какое нибудь сверхтяжелое тело, например кусок нейтронной звезды величиной с арбуз, то что они полетят на землю с одинаковым ускорением?
18.02.2012 22:31:51, janmik.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16990/messages/message221371/ Что у нас с озером "Восток"? : Посиделки за чашкой чая Что у нас с озером "Восток"? Проверенные новости "оттуда" в форуме Посиделки за чашкой чая.
Наткнулся на сообщение: http://lenta.ru/news/2012/02/06/lake/ , посвящённое "многолетнему бурению". :) Если тут есть те, кто "глубоко в теме", то интересно:
1. Что за новая технология такая "созданая в 2003 году в петербургском Горном институте", что позволяет без ущерба для замкнутой экологии озера начинать там определённые исследования (а, соответственно, и воздействия!). Что мешало её создать раньше? (Вообще ничего? просто надо было взять и создать?)

2. Какие существуют "ожидания от процесса"? Предположить могу массу, но хотелось бы конкретики.

3. Ну и вообще... На каком ресурсе (заслуживающих доверия!) можно будет "новости в прямом эфире" об этом смотреть? В смысле: своевременное освещение событий.

Кто вообще по теме что-то интересное может рассказать? :)
06.02.2012 20:37:51, Vox_Dei.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16911/messages/message218931/ Экстрасенсорика : Посиделки за чашкой чая Экстрасенсорика (Феномен и его природа или шарлатанство?) в форуме Посиделки за чашкой чая.
Добрый день, уважаемые коллеги!

Хотелось бы услышать ваши мнения, наблюдения или примеры из вашей жизни о так называемой экстрасенсорике и людях, якобы обладающих такими способностями.
Благодарю вас.
23.01.2012 13:11:27, Дмитрий 777.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16885/messages/message216796/ О приятном: П О З Д Р А В Л Е Н И Я : Посиделки за чашкой чая О приятном: П О З Д Р А В Л Е Н И Я в форуме Посиделки за чашкой чая.
:!: :!: Предлагаю в этой теме поздравлять с праздниками, с днём рождения, с юбилеями, с эпохальными и другими приятными событиями . . . :!: :!:
05.01.2012 12:19:20, Игорь Кожухов.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16802/messages/message213672/ Свет, восток-запад : Посиделки за чашкой чая Свет, восток-запад в форуме Посиделки за чашкой чая.
Разрешите провести опросик с целью установления истины.

Вот такая ситуация:
Пользователь добавил изображение
Надеюсь всем однозначно понятная. Планетка Земля, соответственно вращается сменяя день/ночь. Оптоволокно проложено кольцом по экватору, по поверхности земли/воды. Желтый домик с часами - лаборатория. Из неё один раз пускаем лучик (импульс) света по оптоволокну с востока-на-запад, другой раз пускаем наоборот с запада-на-восток, оба раза меряем секундомером задержку «свет улетел-прилетел».
Собственно сама искомая истина:
вопрос - что увидим на секундомере? задержка в обе стороны ОДИНАКОВАЯ? или задержка РАЗНАЯ?

Спасибо за ответы.
29.12.2011 16:13:32, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16793/messages/message212928/ Что такое пространство? : Посиделки за чашкой чая Что такое пространство? в форуме Посиделки за чашкой чая.
Что такое пространство?
Существует ли оно объективно?
Если бы исчезли все предметы, то пространство осталось бы?
Какой смысл имеет выражение "искривление пространства" ?
25.12.2011 14:17:53, Виталий.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message212332/ фильм Загадки нашего Я (2011) : Посиделки за чашкой чая фильм Загадки нашего Я (2011) в форуме Посиделки за чашкой чая.
Недавно наткнулся Загадки нашего Я (2011)
Было бы интересно услышат мнения других по фильму.
Хотя бы даже на уровне оценки «бред полный vs зерно истины есть».
16.12.2011 16:17:25, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16762/messages/message210871/ Теория дрейфа континентов : Посиделки за чашкой чая Теория дрейфа континентов в форуме Посиделки за чашкой чая.
Как теория Дрейфа континентов(тектонических плит и разломов) проявляется в гуманитарной сфере(медицине,экономике,культуре,спорте,социальной работе?)Кто знает помогите?
23.11.2011 10:24:05, cosmos.alio@yandex.ru.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16651/messages/message205784/ друг попросил поинтересоваться. : Посиделки за чашкой чая друг попросил поинтересоваться. в форуме Посиделки за чашкой чая.
Говорит есть действующая модель вечного двигателя, либо что-то такое нарушающее фундаментальные законы. Ну например второй закон термодинамики.
Вот ему интересно за сколько можно продать эту модель?
В деньгах, в рублях например...
15.11.2011 10:00:58, СИёжик.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16638/messages/message204169/ О Боге, о времени и о нас : Посиделки за чашкой чая О Боге, о времени и о нас философские рассуждения о вечных проблемах в форуме Посиделки за чашкой чая.
Хорошее дело персоналка. Сидишь себе и играешь. Играешь и думаешь о чём-нибудь. Об игре в том числе. Бегают по экрану человечки в соответствии с правилами игры и твоей волей, и кажется, что они тоже наделены разумом волей и тому подобным. В самом деле, они чувствуют друг друга, обходят препятствия, появляются и исчезают. Так, может, и мы все находимся в чьей-то персоналке и бегаем по воле её хозяина? Мысль далеко не новая. На эту тему написана куча научно-фантастических рассказов, но мы пойдём дальше.
Чем мы отличаемся от персонажей персоналки? Как известно из математики, есть множества разной мощности. Что такое множество? Вот мы считаем: один, два, три, четыре, пять и так до бесконечности. Существует бесконечное количество чисел. Это и есть самое простое счетное множество. Так вот, всё, что есть в персоналке – это число. Всё это записывается простыми символами и может быть распечатано на бумаге. Скажите честно: вы хотите быть числом? Я – нет. Некоторые физики, квантуя всё подряд и пытаясь найти ограниченный набор элементарных частиц, по сути дела, пытаются доказать, что весь наш мир число. Вы хотите жить в таком мире, будь то десятимерное (во как) или даже тринадцатимерное (по слухам) пространство? Я – нет.
Жил был такой математик – Кантор. Он доказал, что есть и другие множества, в которых элементов больше, чем в счетном множестве. Начертите линию на бумаге и попробуйте пересчитать число точек на этой линии. Безусловно, это вам не удастся. Этих точек очень много – больше, чем точек в счетном множестве. Это множество мощности континуум. Так вот, пусть вся Вселенная представляет собой множество мощности континуум. И мы тоже представляем собой множества мощности континуум. Поэтому позволю себе присвоить титул бога игры в собственной персоналке. Хотя бы на том основании, что я могу повлиять на судьбы персонажей, ну и как существо множества большей мощности с точки зрения математики.
Но и множество мощности континуум не предел. Тот же Кантор доказал, что можно создавать множества, мощность которых еще больше. Нужно только взять всевозможное число подмножеств из элементов множества мощности континуум, и мы получим множество еще большей мощности. Есть ли там обитаемые миры? Конечно, есть. Их не может не быть, раз наш несовершенный мир существует. Так вот Бог представитель того – высшего мира. Бог по отношению к нам является тем же, чем мы являемся по отношению к персонажам компьютерных игр. Если, конечно, сделать скидку на чрезвычайно высокую сложность игры во Вселенную. Рассуждения в таком же духе можно продолжать и дальше, но большого смысла в этом не вижу хотя бы потому, что «Понятие множества не является непосредственно очевидным; разные люди (и научные традиции) могут понимать его по-разному. Множества - слишком абстрактные объекты для того, чтобы вопрос " а что на самом деле?" имел смысл».
Итак, мы имеем Бога и нас грешных. Как он нас лепил по своему образу и подобию, так и мы его образ будем строить. Я не имею в виду образ зримый. Потому, что представить себе существо из высшего мира не в состоянии. Я просто предполагаю, что есть Бог и есть правила, в соответствии с которыми он действует. У любой игры должна быть цель и должны быть правила. Даже, если нет никаких правил, то одно это уже правило. Конечно, Бог всё видит, всё слышит и контролирует все процессы. Много мы обращаем внимания на тех существ из персоналки? Позволю себе предположить, что и к нам внимание примерно такое же.
Теперь немного о религии. Я не исключаю, что первоначально учение было задано для того, чтобы определить вектор развития и задать направление в игре, цели которой мы не знаем. Впоследствии исходное учение было искажено и частично забыто. Может быть, мы участвуем в игре «Спасись от астероида в 2012 году» или в чём-то похожем на это, а, может, и нет. Что я знаю достоверно, так это то, что религия нужна для сплочения народных масс с тем, чтобы их легко можно было бросить на осуществление грандиозных проектов, будь то создание пирамид или построение коммунизма. Чем хуже народу живётся, тем выше дифференциация доходов и потребность в религии. Должен же хоть кто-то выживать в неблагоприятных условиях. Поэтому я решительным образом отделяю цели церкви от целей Бога.
Основной вопрос философии – соотношении материи и сознания. Очевидно, что в персоналке «железо» это материя, а программы – сознание. Существование одного без другого бессмысленно. Существа из персоналки видеть и ощущать «железо» не могут. Для них материально то, что мы относим к сознанию – результаты работы программ. Точно так же и мы для Бога (как и всё в нашем мире) продукт нематериальный. Забираясь всё выше и выше, мы увидим, что материя исчезает и исчезает, а остаётся лишь сознание разной сложности организации.
Время? Что такое время вне нас? Есть такая великая наука – математика. Что-то там нет такого понятия как время. Дважды два – четыре. Четыре вчера, четыре сегодня, четыре завтра, четыре через тысячу лет. Так было, так есть и так будет. Сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, и это тоже очень и очень надолго.
Есть и другая великая наука – астрономия. Вселенная возникла из одного Большого Взрыва 15-20 миллиардов лет назад. До этого очевидно времени не было. Так спрашивается, откуда же оно возникло после?
Дальше. Так сказать, кибернетика. Ты включаешь персоналку и начинаешь играть в компьютерные игры. Пусть там козлик объедает в огороде капусту. Ты можешь включить персоналку в час, в два часа, в полночь, приостановить игру. Понятно, что понятие времени для тебя и для козлика различаются кардинально.
Возьмем физику. Эйнштейн отправляет одного из близнецов на ракете со скоростью света бороздить просторы Вселенной. Потом они встречаются на Земле, и оказывается, что путешественник гораздо моложе своего брата. Как тут быть со временем?
Пример из химии? Пожалуйста. Идет себе реакция в колбе. Нагреваем колбу, и оказывается, что процесс пошел гораздо быстрее. Значит, время зависит от температуры и в Африке идет быстрее, чем в Европе. Нелепо!
Наконец биология. Те, кто пробовал ловить мух на лету, знают как это непросто. Мухи то и дело ускользают прямо из рук. Реакция мухи гораздо быстрее реакции человека. Для них и для людей время идет по-разному. Возьмём двух людей одного возраста. Они и живут в разном ритме и старятся не одновременно. Вот в детстве вы замечали, что день тянется долго, не в пример тому, как он пролетает сейчас. А почему? Потому, что ваш мозг не был забит всякой глупостью вроде этого эссе, и тщательно поглощал нужную информацию. Один и тот же человек в молодости живет медленнее, чем в старости. Наверное, большую часть жизни он проживает, еще не окончив школу.
Время понятие субъективное. Абсолютного времени нет. А, может быть, и есть. Как легко было бы объяснять сложные вещи путём введения абсолютного времени. Что это такое попробуем объяснить на примере. Возьмём ту же персоналку. Если в правилах игры завести пункт о том, что игра должна длиться определённое время, не зависящее от её хода, то мы получим как раз абсолютное время. Тогда нам не нужно будет придумывать причину самопроизвольного распада трансурановых элементов. Достаточно сказать, что они распадаются со временем по определённому закону. Время при этом выступит в качестве физического фактора непосредственно влияющего на процессы.
Так к чему это я? Времени нет, а мы есть. Кто сомневается, тот может себя пощупать. Есть мы вчерашние, есть сегодняшние и есть завтрашние. Прекращается ли существование персонажа, когда игра кончается? Нет, конечно. Игра прекращается и начинается снова. Нет прошлого и будущего. Всё существует только в настоящем.
И в заключение об ошибках. Ошибки были, есть и будут. У всех. На всех уровнях. У вас глючит персоналка; в соседнем городе девочка помнит, кем была в прошлой жизни, экстрасенсы угадывают будущее (память в их персоналке плохо почистили) и т.д. Возможно, это эссе одна сплошная ошибка, а, может быть, и Кантор ошибался, и никаких множеств с мощностью больше континуума нет. Я не буду утомлять читателя сомнениями в доказательстве и парадоксами. Скажу только то, что они существуют.
13.11.2011 23:40:49, Борис Гриневич.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16633/messages/message203853/ Гравитация : Посиделки за чашкой чая Гравитация в форуме Посиделки за чашкой чая.
Тема о гравитации - ответвление из темы Вселенная.


====quote====
08.11.2011 02:15:38 Цитата
Павел Чижов пишет:
И как вы это объясните? Что такое вообще: "кривизна пространства". В чем она выражается, эта "кривизна"? В гравитации? Но почему тогда "гравитация" не: "свойство измененного массой пространства"? Как во-обще в ОТО объясняется эта "кривизна"? Лифт, падение... Честно, как то не совсем доходчиво.
Не подумайте, что я с претензиями... просто: реально хочется услышать что то вразумительное по этому поводу.
=============

Пространство измеряется с помощью линейки. Если мы поместим линейку в искривленное пространство, линейка согнется и/или изменится расстояние между делениями. В природе не существует такой линейки, которая сохраняла всегда свою форму и длину. В СТО все измеряется с помощью светового сигнала. Луч света изменяет свою траекторию и частоту при прохождении вблизи гравитационных объектов большой массы. В этом смысле пространство можно считать кривым.

Свободное движение в прямом евклидовом пространстве будет движением прямолинейным и равномерным и происходит воображаемым по геодезическим линиям. В гравитационном поле свободное движение - это движение с ускорением по кривой траектории. Это эквивалентно представлению что тело движется по геодезическим линиям в кривом пространстве.

====quote====
Цитата
Gavial пишет:
Вообще-то, нас учили, что "масса" это мера инертности тела. Наша мера. Как расстояние (по какому-то принятому нами эталону) - мера пространства, аинтервал между событиями - мера времени. Так что вопрос следовало бы поставить иначе - что такое "инертность", чем она обусловлена, а главное - почему является причиной гравитации?
инертности тела. Наша мера. Как расстояние (по какому-то принятому нами эталону) - мера пространства, аинтервал между событиями - мера времени. Так что вопрос следовало бы поставить иначе - что такое "инертность", чем она обусловлена, а главное - почему является причиной гравитации?
Если понимать "инертность" как противодействие самосогласованного массива информации любым попыткам извне изменить сложившееся status quo, то массу любого физического тела можно интерпретировать как аккумулированную на разных уровнях часть внешнего информационно-энергетического воздействия, которая при определенных условиях может быть возвращена в объективную реальность в виде потока информации, энергетически эквивалентного.
=============

Согласна, у меня такое же представление.

====quote====
Цитата
Gavial пишет:
Соотношение E = Mc↑2 в таком случае, это просто равенство любого тела самому себе в объективной и субъективной реальностях, а масса – количественная мера движения физического тела в субъективном (собственном) времени.

=============

Здесь под Е понимается собственная энергия E0 в системе отсчета (СО) тела, а просто масса - постоянная величина в любой СО .
08.11.2011 18:04:21, Olginoz.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16613/messages/message203040/ Запланированное устаревание : Посиделки за чашкой чая Запланированное устаревание в форуме Посиделки за чашкой чая.
Для тех сапиенсов, кому достаточно увидеть каплю воды, чтобы сделать вывод о существовании океанов.
Посмотрите на досуге, камрады.
Загрузка плеера


http://www.youtube.com/watch?v=1OYi6M-IKCo&feature=player_embedded#!
15.10.2011 23:34:18, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16519/messages/message198724/ Восприятие времени : Посиделки за чашкой чая Восприятие времени в форуме Посиделки за чашкой чая.
Наблюдая за ошеломляющей реакцией мух, невольно задумался о том, как они воспринимают время...
Что, если в "системе отсчёта" (если её можно так назвать) сознания разных видов (или даже особей) время течёт с разной скоростью? То есть, к примеру, для меня прошла секунда, а для соседской кошки (если спроектировать её восприятие на моё) уже полторы?

Иными словами (для ниасиливших многа букаф): субъективно или объективно воспринимается время разными индивидами? Не является ли реакция мерой этого восприятия?
10.10.2011 13:27:24, Lugar.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16500/messages/message197983/ Вечная память : Посиделки за чашкой чая Вечная память в форуме Посиделки за чашкой чая.
В возрасте 56 лет после тяжелой болезни умер Стив Джобс - основатель компании Макинтош.

Не касаясь глубоко теоретических вопросов, напомню что именно он впервые применил на своих компьютерах графический интерфейс, мышь, привод для оптических дисков и звуковую плату. По отдельности они существовали и до него, но имнно он первый смог понять какое будущее принадлежит этим изобретениям и впервые смог применитьих к массовому компьютеру. А потом их у него позаимствовала и фирма Микрософт.

Это был один из тех людей которые смогли изменить мир так что он теперь уже никогда не станет прежним, каки был в до-компьютерную эпоху. Причем для этого ему не понадобилась ни революция, ни вообще какое бы то ни было насилие или обман.

О том как христианская церковь относится к этому великому человеку сообщает Интерфакс:

Баптистская церковь Вестборо решила пикетировать похороны Джобса
Автор: E_marchan В мире Окт 6, 2011
Что касается покойного Джобса, Фелпс запостил следующее: «Вестборо будет пикетировать эти похороны. Его принципы были основательны: он не оставил места для славословия Господу и учил греху», передает «Интерфакс».
06.10.2011 12:12:27, PINGVIN.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16454/messages/message197385/ Владислав Фельдблюм. Благородство гения (к 105-летию "парадоксального" поступка Льва Толстого) : Посиделки за чашкой чая Владислав Фельдблюм. Благородство гения (к 105-летию "парадоксального" поступка Льва Толстого) статья в форуме Посиделки за чашкой чая.
Владислав Фельдблюм

Благородство гения
(к 105-летию "парадоксального" поступка Льва Толстого)

Событие, о котором идёт речь, по историческим меркам незначительное. В наше прагматическое время это событие, по мнению многих, не заслуживает даже упоминания или достойно лишь иронической улыбки. Но мне, напротив, оно кажется весьма примечательным. 8 октября этого года исполнится 105 лет с того дня, когда Лев Толстой, в сущности, отказался от Нобелевской премии по литературе, которая могла быть ему присуждена с большой долей вероятности. Вот как говорится об этом на сайте "Календарь событий":
"Узнав о том, что Российская академия наук выдвинула его кандидатом на Нобелевскую премию по литературе за 1906 год, 8 октября 1906 года Лев Толстой направил письмо финскому писателю и переводчику Арвиду Ярнефельту. В нем Толстой просил своего знакомого через шведских коллег «постараться сделать так, чтобы мне не присуждали этой премии», ибо, «если бы это случилось, мне было бы очень неприятно отказываться». Ярнефельт выполнил это деликатное поручение, и премия была присуждена итальянскому поэту Джозуэ Кардуччи, имя которого сегодня известно разве что итальянским литературоведам.Толстой был доволен тем, что премия ему не присуждена. «Во-первых, – писал он, – это избавило меня от большого затруднения – распорядиться этими деньгами, которые, как и всякие деньги, по моему убеждению, могут приносить только зло; а во-вторых, это доставило мне честь и большое удовольствие получить выражение сочувствия со стороны стольких лиц, хотя и не знакомых мне, но все же мною глубоко уважаемых». Вероятно, с точки зрения сегодняшнего прагматизма, реалий времени, да и просто психологии большинства людей, мысли и действия Толстого – сплошной парадокс. «Деньги - зло», однако на них можно было сделать массу благих дел, в конце концов их можно было раздать крестьянам, неимущим. Да мало ли может быть объяснений с наших субъективных позиций. Но логика гения им явно не соответствовала. Возможно, именно потому, что он был гений? Или был гений – и потому столь парадоксально мыслил…" Конец цитаты http://www.calend.ru/event/4099/

Пользователь добавил изображение


Что сказать об этом? Настоящий гений - личность всегда глубоко нравственная и благородная. Таким и был великий Лев Толстой. Он презирал большие деньги, так как прекрасно знал и возможные нечестные способы их добывания, и несчастья, которые они могут приносить людям. Он не считал возможным обижать "шведских коллег" ни отказом от премии, ни демонстративной раздачей полученной премии неимущим. Он не жаждал стать Нобелевским лауреатом, ибо знал, что это звание далеко не всегда получают самые достойные. Он дорожил своим добрым именем гораздо больше, чем деньгами. Он совершил очень деликатный, по-настоящему благородный поступок. Поступок гения, который не укладывается в сознании нынешних любителей золотого тельца и великих мастеров его добывания любыми путями. Высокая нравственность и благородство не в почёте у толстосумов нынешней России.

Ярославль, сентябрь 2011 г.
02.09.2011 19:04:15, Владислав Фельдблюм.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16338/messages/message192848/ демагогия как наука : Посиделки за чашкой чая демагогия как наука в форуме Посиделки за чашкой чая.
Мне эта статья попадалась давно, я еще в школе учился, но запомнилась. А тут опять на нее наткнулся. Мне кажется сейчас с развитием интернета и соцсетей, она актуальна как никогда. Потому как сталкиваться с ней (демагогией) приходиться всем ежедневно в этих самых интернетах, я уже не говорю о реале. Появились даже профессиональные интерактивные демагоги - тролли, которые ради спортивного интереса и эстетического удовлетворения (лузлов), разводят людей на эмоции использую старые как Мир приемы.
Ну а вообще я думаю эти приемы используют время от времени все - начиная от сантехника и заканчивая политиками, ну и в научных дебатах конечно :). Вот только границы каждый определяет для себя сам. Вот интересно как Вы считаете: каков процент в современном море информации занимает демагогия ( софистика, троллинг - как не назови). И вообще допустима ли она в дискуссии, что бы отстоять свою точку зрения и убедить оппонента, например если вы убежденны что он неправ, а доводов не хватает
Надеюсь свою косноязычность я искупил краткостью.. Ну а вот собственно сам пост:

Демагогия: опыт классификации

Б. КАЦЕНЕЛЕНБАУМ, доктор физико-математических наук

За много столетий существования этого термина содержание его неоднократно менялось, Например, в Советском энциклопедическом словаре 1985 года издания в его определении участвуют слова «обман», «малосознательные массы» и так далее. Мы будем понимать под демагогией совокупность методов, позволяющих создать впечатление правоты, не будучи правым. При таком понимании демагогия находится между логикой и ложью. От логики она отличается тем, что используется для отстаивания неправильного суждения, от лжи – тем, что демагог не формулирует это суждение, а лишь подводит к нему слушателя, поручая тому самому обманывать себя.

Разумеется, приведенное определение – не единственно возможное понимание демагогии, но это та ее форма, которая, вероятно, наиболее интересна читателям «Науки и жизни». Из этого определения следует и классификация методов демагогии – по степени их близости к логике и по постепенному переходу ко лжи. Заметим, кстати, что ложь заслуживает не только осуждения, но и анализа или хотя бы классификации.

Ниже приводятся четыре основных типа демагогии. В каждом из них произведено дальнейшее разбиение. Большинство примеров, приведенных для иллюстрации, не выдуманы.

1. Демагогия без нарушения логики

1а. Пропуск факта, подозревать о котором слушатель не может, но который меняет кажущийся очевидным вывод. Пример: «Н. открыл три кометы. Является ли он крупным ученым?» «Моя теща открыла пять комет». Пропущено: «моя теща – ученый с мировым именем».

1б. Пропуск фактов, который виден и заполняется слушателями «по очевидности», что приводит к неверному заключению. Пример: на заседании кафедры обсуждается вопрос об ошибке в лекции доцента Н. Выясняется, что ошибки не было. Решено повысить уровень преподавания. В отчете о заседании приводятся только первая и третья фразы.

1в. Пропуск фактов, меняющий вывод; об этом пропуске слушатель может догадаться, только если он не доверяет докладчику. Пример: «Теорему, которую доказал Н., я тоже доказал». Пропущено: «я доказал ее позже».

1г. Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов. Вот пример такого нагнетания недоверия «по степеням»: «Произошло событие А», «Мне сообщили, что произошло событие А»; «Мне пытались внушить, что произошло событие А»: «Мне назойливо внушали, что якобы произошло событие А. Впрочем, было известно, что проверить это утверждение я не могу».

2. Демагогия с незаметным нарушением логики

2а. Используется известная еще древним философам логическая ошибка, когда временная связь между двумя событиями толкуется как причинно-следственная («после этого – значит, вследствие этого»). Пример: «После моего выступления голосование подтвердило мою правоту», – но говорящий не указывает, что в своем выступлении он лишь поддержал общепринятую точку зрения.

2б. Из А следует В либо С, но вариант С не упоминается. Пример: «Если вы не согласны со мной, значит, вы согласны с Н.» – на самом деле я могу иметь третье мнение.

2в. Подразумевается, что если из А следует В, то из В следует А. Пример: «Все бездельники владеют демагогией, Н. владеет демагогией, следовательно, он бездельник».

3. Демагогия без связи с логикой

3а. Использование словесных блоков «одноразового действия» («вы сами понимаете, что...», «вы же умный человек и не можете не понимать, что...», «не считаете же вы, что не можете ошибаться», «это – не наука!» и много других).

3б. Ответ не на заданный, а на близкий вопрос. Пример: «Можно ли верить утверждению докладчика, что он доказал ошибочность этой теоремы? – Я знаю докладчика как хорошего семьянина и общественника».

3в. Ссылка на авторитет неспециалистов. Пример: «Моя теорема очень понравилась народному артисту Н., а какой-то м.н.с. доказывает, что она неверна!».

3г. Смешение в одной фразе верного и неверного утверждений. Пример: «На семинаре вы не выступили и не опровергли докладчика, так как боитесь его!». Между тем ошибка в докладе была указана первым же выступавшим.

3д. Неверное утверждение содержится в постановке вопроса. Пример: «Почему вы молчали на семинаре, когда вас критиковали?» – спрашивают человека, который не был на семинаре.

3е. Признание своих мелких и несущественных ошибок. (В ответ на замечание, что теорема ошибочна: «Действительно, доказывая теорему, я сделал грамматическую ошибку»).

4. За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью)

4а. Силовая демагогия (по Крылову: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»).

4б. Шантаж, иногда относящийся даже не к самому оппоненту. Пример: «Вы правы, доказывая, что Н. не виноват в том, в чем я его обвиняю. Но если вы будете на этом настаивать, то я предъявлю ему другие, более серьезные обвинения. Вы докажете свою правоту, но погубите его».

4в. Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии.

Наука и жизнь. 1989. №9
01.09.2011 18:20:32, Михаил Янов.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16333/messages/message192668/ Купить архив журнала : Посиделки за чашкой чая Купить архив журнала в форуме Посиделки за чашкой чая.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно в Москве купить архив журнала в бумажном виде? Замечательно, что можно приобрести архив на электронных носителях, но я хочу сделать подарок человеку, который в детстве очень любил это издание, именно в виде подборки из самих журналов. Мне нужны номера примерно 1970-х - начала 1980-х гг. Может быть, кто-нибудь знает хороший букинистический магазин или развал в Москве, где бы можно было их найти??? Заранее большое спасибо!
13.08.2011 18:31:43, Елена.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16254/messages/message189184/ Ошибка фантаста Альтова или гиперболоид для изобретательских задач. : Посиделки за чашкой чая Ошибка фантаста Альтова или гиперболоид для изобретательских задач. Найти ошибки и признаки ложности в известной теории решения изобретательских задач писателя - фантаста Альтшуллера Г.С. в форуме Посиделки за чашкой чая.
Предлагается тема посиделок не для критики, а для сбора в одном месте всех найденных Вами ошибок в положениях триз, о которых хотели рассказать, но не хватало смелости. Высказать что в ней исходно ошибочно и тем более ложно требует нынче изрядного мужества, ведь приверженцы считают теорию "единственно верной на все времена" и могут подвергнуть Вас абструкции. А это явный признак её ложности. Хотелось бы, чтобы каждое утверждение имело не голословную основу, а ссылку на первоисточники и обоснование на основе правил логического вывода. Желаю успехов!
25.07.2011 23:28:23, Владимир.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16168/messages/message185787/ Женщина и Наука : Посиделки за чашкой чая Женщина и Наука Старая песня о главном в форуме Посиделки за чашкой чая.
Знаю, что тема избитая-переизбитая, но тем не менее... :)

Что ждет женщину, решившую серьезно заниматься наукой? (впрочем, аналогичный вопрос про мужчину тоже интересен, если делать акцент на слове серьезно)
Давайте об этом поговорим?
26.06.2011 20:26:13, Мария.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16039/messages/message181402/ Вот скопируел я пункт из правил : Посиделки за чашкой чая Вот скопируел я пункт из правил в форуме Посиделки за чашкой чая.
Прочел в правилах

====quote====
Запрещаются и необоснованные (т.е. не имеющие общеизвестного документального подтверждения) оскорбления и выпады в сторону как известных деятелей науки прошлого, так и известных ученых настоящего.
=============

Не понял.
А если, имеющего, общеизвестного документального подтверждения оскорбления и выпады, то можно?
А если, против Лысенко, тоже нельзя?
И против Аристотеля, Максвелла, тоже нельзя?
А поддержать Ферма, тоже нельзя?
19.06.2011 17:28:21, Михаил Певунов.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16014/messages/message180442/ Сборник рецептов : Посиделки за чашкой чая Сборник рецептов в форуме Посиделки за чашкой чая.
Друзья! Наверняка у вас есть какие-нибудь рецепты, о которых не все просвещены. Предлагаю поделиться с широкой публикой некоторыми из своих кулинарных тайн.
Не знаю насколько будет полезным такой вариант салата.
1-й слой --- варёная или копчёная курица, порезанная кубиками.
2-й слой --- отварная картошка, перетёртая на тёрке.
3-й слой --- отварная морковка, перетёртая на тёрке.
4-й слой --- перетёртый на тёрке твёрдый или мягкий сыр .
Между слоями майонез.
13.06.2011 13:25:43, Игорь Кожухов.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic15961/messages/message179395/ Чем угрожают счетчики воды. : Посиделки за чашкой чая Чем угрожают счетчики воды. в форуме Посиделки за чашкой чая.
Читал сегодня Мир Новостей. В нем статья о том, что в квартирах хозяев появляются десятки зарегистрированных. Если нет счетчика, то хозяин узнает
об этом через месяц, когда придет счет на воду. Остальные платежи от количества зарегистрированных не зависят.
У кого счетчик, то хозяин узнает через года два когда к нему припрется ухарь и заявит. "Я давно тут зарегистрирован, сейчас жить негде, буду жить тута.
Так что, есть чего посидеть и подумать
09.06.2011 15:19:30, Михаил Певунов.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic15953/messages/message178834/ Форум. Форумщики. : Посиделки за чашкой чая Форум. Форумщики. в форуме Посиделки за чашкой чая.
Дискуссии в каком-либо форуме всегда наводят людей на мысль о его участниках, их мировоззрении, объединении индивидов в определённые группы и т. д., и т. п. Так вот, какое у вас, мои дорогие форумщики, сложилось мнение о здешних аборигенах?
Было бы некрасиво, если бы я не высказал собственную точку зрения. Итак, по моему скромному мнению, мэтры науки (по крайней мере считающие себя таковыми) слишком требовательны к своим собеседникам, желающим приобрести новые знания. Они [всемогущие опытные мастера] зачастую любят издевнуться над людьми, задающими вопросы, и намеренно переходят на термины, понятные только тому кругу людей, которые уже разбираются в данной теме, и ничего не значащие для людей, желающих хотя бы вникнуть в верхушки. Отсюда встаёт вопрос: "А нужен ли этот форум познающим?" Вряд ли они пришли сюда с целью понять, что они ничего не понимают и незнают: это и так им известно... Может быть, стоит толерантней относится к нубам? ;) В любом случае я своё видение ситуации никому не навязываю, а лишь желаю услышать ваше мнение о форуме.
08.06.2011 14:53:30, Lugar.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic15950/messages/message178668/ Возможна ли теория изобретений, имеющая практическое значение? : Посиделки за чашкой чая Возможна ли теория изобретений, имеющая практическое значение? О процессах практического создания изобретений, нового продукта - главной ценности технической цивилизации. в форуме Посиделки за чашкой чая.
Много теорий как фантазировать, причём без границ, мечтать без берегов, о чём душа пожелает, не отвечая за собственные слова. Но нет дисциплины о практическом изобретательстве. Как изобретать практически, по научному, осмысленно - вот тема "посиделки". :)
30.05.2011 23:45:33, Владимир.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic15886/messages/message177452/